Start & Stop: vero risparmio?

[paolinogt]

E’ venuta fuori una risposta lunga.

Spero abbiate abbastanza pazienza per leggerla….

Cito J-gian

Conti alla mano un'auto moderna può arrivare a consumi irrisori al minimo con motore caldo, batteria carica e le sole diurne accese, ventilazione ridotta, no clima e pompe a portata variabile. Un valore tra gli 0.5 ed 1 l/h circa.

Gli 0,5 l/h è chiaramente un caso limite, corrispondono più o meno ad una potenza istantanea di 1 kW considerando il un rendimento del motore al minimo del 20%.

Chiaro che le auto non lavorano sempre a queste condizioni "ottimali", di solito c'è il clima acceso, altre utenze elettriche... Comunque in linea di massima difficile che un alternatore eroghi più di 1-1,2 kW al minimo, giusto sulle segmento E ci si può avvicinare ad 1,4 kW al minimo.

L'M5 che tira fuori?

Cito TonyH

Parlo di partire solo di frizione

purtoppo ho trovato pochissimi dati di erogazione di potenza al minimo....in pratica 1...M5 E60

Cito TonyH

Qualcosa come 50cv

comunque, anche con "solo" 1KW in uscita dall'alternatore, quello è già il prodotto del rendimento dell'alternatore (molto elevato, ok) e rendimento del motore stesso...

I dati della potenza che hai preso arrivano da una prova al banco e sono fatti a piana ammissione (acceleratore al massimo), al minino la potenza erogata è irrisoria rispetto a quello che hai detto.

Ripeto per chi non avesse letto la mia presentazione al forum, sono ing meccanico veicolista ed ho studiato queste, cose, tra l’altro ho proprio fatto un’esercitazione sui consumi.

Cito Pieriono007

Hai perfetamente ragione sul borbottio.

Ma purtroppo per lavorare ho una gp, per cui il rumore non sarebbe di sicuro da auto sportiva (ben altra cosa la Mito 155cv )

Per quanto riguarda la lubrificazione, vorrei capire secondo voi quanto influisce sulla durata di un motore.

Secondo me moltissimo, ma poi al primo tagliando della mia Gp aziendale (a noleggio) non mi rimettono il tappo dell'olio.

Dopo pochi km mi si accende la spia, riporto l'auto e mi dicono tranquillo vai pure è un problema di iun contatto (messo per iscritto alla compagnia di noleggio).

Dopo parecchie migliaia di km, apro il cofano e me ne accorgo (nel frattempo la spia era rimasta sempre accesa). Di olio nel motore pochissime tracce .

Riporto l'auto, mi mettono un tappo prelevandolo da un'altra auto, mi rimettono l'olio che avevo perso, e riparto.

Se mi credete, ora consuma meno di prima e ha preso un 5 km\h in più......

E poi ci facciamo problemi per la lubrificazione nello S&S ?

Grazie per la ragione. Ma per me anche mito, abarth SS, sono troppo silenziose, in abitacolo non le sento….

Per lavorare vado con la mia GT. E devo dire che mi spiace quasi abitare a soli 5.5Km dal lavoro.

In inverno e quando posso faccio giro lungo, almeno si scalda un po’ di più il motore….

Anni fa facevo 50 km andata e 50 Km ritorno, e più l’usavo meno consumava….

Mi godevo anche le ore di coda che facevo….

Quello che ti è successo è possibile. I nuovi motori per ridurre i consumi sono costruiti con tolleranze molto ampie (40 centesimi sui diametri contro i 15 18 di una volta, e soprattutto hanno alesaggi piccoli)

Una volta era l’opposto. Infatti i nuovi motori sono anti grippaggio (con dei limiti), ma hanno il difetto di consumare molto olio.

Altra cosa che non si considera. Al minimo il motore ha un rendimento molto basso, con una resa intorno al 10 per cento, al massimo ha una resa intorno al massimo 35 per cento.

A differenza di quello che si pensa.

Cilindrate unitarie piccole (X litri con N cilindri) hanno potenze specifiche maggiori, ma rese meccaniche inferiori.

I motore che meccanicamente è migliore, è con ciclo otto 500 700 cc a cilindro, sui diesel 1000 2000 cc.

Per fare un paragone.

Smart gasolio, 800 cc tre cilindri consumo specifico 292 g/Kwh, motore veicolo industriale 12000 6 cilindri, consumo specifico intorno a 140 g/Kwh.

Ovvero il motore smart ha un rendimento dimezzato rispetto quello di un grosso motore industriale, anche se consuma meno perché mono potente e deve spostare meno massa. (motore industriali rendimento introno 46%, diesel 2T navali 52%).

Con l’EGR ed i filtri antiparticolato. Riducono i rendimenti dei motori….

Cito J-gian

Ipotizzando un rendimento di 0,2 sono quasi 20 l/h... Manco gli escavatori e trattori che abbiamo a casa E' un dato folle Un'auto a 100 km/h richiede tra i 20 ed i 25 CV, ci si avvicina ai 30 se è un SUV.

Comunque per farvi un'idea riguardo i mezzi da lavoro... il trattore da 185 CV che abbiamo, si beve circa 35 lh di gasolio arando "di cattiveria", circa 17 l/h di gasolio trainando a 40 km/h su strada un carico complessivo di circa 200 quintali.

L'escavatore da 150 quintali si ciulla circa 10-12 l/h di gasolio lavorando, quello da 55 quintali si beve più o meno 6 l/h, sempre lavorando.

Un camion carico in piano assorbe a 80km/h 60-80 cv.

Gli escavatori sono sempre sotto sforzo (pompa idraulica in presa e con cicli di carico varibili).

Beh hai consumi bassi, che trattore è?

I consumi che hai riportato dimostrano che non sono consumi moolto alti, e che lavorando per scavare i CV ci vogliono, per far girare l’olio.

Il rendimento di un cambio è del 98-99%

0.00005424 kg sono 0.05 grammi

Considera che l’aria aspirata non è mai a temp ambiente, ma di almeno 50°C.

0.9 di rendimento volumetrico è fortemente influenzato dalla fasatura camme e dalle velocità dell’aria.

Al minimo il rendimento è a mio parere e se ricordo bene intorno al 50% Inoltre io ricordo che un motore diesel anche a pieno carico lavora sottostechiometrico (da qui gli NOx), al minimo ricordo che si attesta a rapporti sui 1/70 1/100.

Ripeto ricordo.

Cito TonyH

se trovi qualche dato "migliore e più calzante" nulla vieta di postarlo

Cosa intendi?

Cito Gz&Hustlas

Avevo dimenticato che ogni accensione sollecita anche la cinghia.

Senza offesa, la smart è una macchina delicata.

All’esame di motori il prof ha detto, che il dimensionamento era sui cicli termici e soprattutto le accensioni. (30000 km di tagliando, se con max 4 cicli termici al giorno e 18 mesi, con velocità a codice) questo recita manuale officina.

Scusate ancora il poema.