Politica Fiat-Lancia : documento confidenziale Ing Coda..

[Imothep]

la vendita della Lancia alla GM è allora una operazione industriale vantaggiosa per la Fiat e GM.

Per me è l'unica via d'uscita seria per Lancia

Eh no alla GM.....la peggior cosa che può capitare...poi quelli ti fanno le daewoo rimarchaite....

Onestamente Stefano73, non credo che la GM sarebbe un "massacratore" per Lancia.

Al livello marketing e industriale, non vedo un altro marchio interesato nella Lancia

Guarda la struttura della GM :

# Chevrolet (US)

# Oldsmobile (US)

# Buick (US)

# Pontiac (US)

# Cadillac (US)

# Saturn (US)

# GMC (US)

# Opel (Germany)

# Vauxhall (ie Opel) (UK)

# Partnership Fiat Auto (Italy) - (Fiat, Lancia, Alfa Romeo)

# Saab (Sweden) - 50%

# Holden (Australia)

# Isuzu (Japan) - 49%

# Suzuki (Japan) - 20%

# Subaru (Japan) - 24.2%

# Daewoo (Korea) - 42%

# Delphi (US) - component supplier

E chiaro che MANCA alla GM un marchio di PRESTIGIO E SPORTIVA COME LANCIA nella sua galassia.

E sopratutto, la GM ha le risorse tecniche e finanziarie per fare dellla Lancia un GRANDE MARCHIO

[Guest 126/131]

secondo me la GM non ha le strutture tecniche e finanziarie....senò non si spiega perchè i suoi bilanci sono sempre,da un po' di anni,in rosso ...inoltre è stato appena fatto scomparire un marchio(non mi ricordo),quindo mi sembra strano che vorrebbe la lancia,.....tuttalpiù l'alfa rome o la ferrari...io comunque la lancia me la terrei ben stretta

[blueyes]

Io non sono molto d'accordo su cio' che state dicendo tutti....... Io non so che Lancia volete voi...ma io rivoglio la Lancia dello sport, la Lancia dello splendore...e quella Lancia era FIAT. L'errore di Fiat ora non e' di fare cloni delle proprie auto......MA NN FARLE!!! Mi spiego meglio....la stessa Delta era un clone di Ritmo ma sappiamo tutti come sono andati i due modelli no?....... Allora Fiat a che cazzo serve che mi produce una copia della Fiat Idea marchiata Lancia, che mi produca una Fiat Ulysse marchiata Lancia e non mi produca un segmento C marchiato Lancia???????? Che mi lasci morire la Lybra e la Thesis?????????????

Ecco cio' che penso io. Fiat sta snaturalizzando il marchio Lancia dalle sue origini e se non si svegliano la vedo molto dura riprendersi.

[stev66]

Delta e Prisma non erano esattamente cloni Fiat, ma vetture che pur sfruttando abbondantemente sinergie nella meccanica e componentistica, avevano una loro identita' precisa: si pensi solo le sospensioni posteriori, che ora sopravvivono su AR 147, 156 e GT, il pianale abbondantemente modificato e rinforzato per le sollecitazioni diverse, le versioni 4x4.

Thema come detto nel topic "Pianale Delta" e' stata sviluppata autonomamente e semmai da essa e' nata la Croma.

L'inizio della fine secondo me sono state Dedra e Delta II serie, quelle si' erano Tipo/Tempra rilistilizzate.

Lybra e' stata un passo avanti in quanto il pianale deriva da quello AR 156, sia pur volgarizzato con i MacPherson anteriori.

In fondo, chi apprezza Lancia si accontenterebbe di tornare, almeno per il momento alla filosofia Delta/Prisma...

[Guglielmo]

Scusate un 'attimo

partiamo dal fatto che abbiamo Fiat che sta uscendo

da delle difficoltà finanziarie ,ne sarà fuori il prossimo

anno.E' OBBLIGO USCIRNE IL PROSSIMO ANNO

partiamo dal fatto che il capitale della Fiat è di persone che

vogliono dividendi ,non aria fritta.

E' OBBLIGO A FINE ANNO PAGARE DEI DIVIDENDI E NON SI PUO'

SEMPRE CHIEDERE SOLO RICAPITALIZZAZIONI.

detto questo ,vi invito a pensare

quando dite che LANCIA è

l'unica casa che se ben rilanciata puo disturbare MB...

quando dite che ALFA è l'unica casa

che se ben rilanciata può intaccare il primato di BMW..

quando dite che FIAT puo combattere ad armi pari

VW

quando dite che non volete cloni ,che non vi interessa

il cannibalismo che non vi vanno le sinrgie e le Jv

VI RENDETE CONTO DI CHE MASSA DI INVSTIMENTI BISOGNEREBBE

FARE PER FARVI TUTTI CONTENTI

SONO COSE UMANAMENTE IMPOSSIBILI.

basta poi guardarsi intorno ...che razza di pachidermi obesi sono

Ford Gm e Damielr-Crysler

e che pantere aguerrite sono BMW e Toyota (Toyota ha solo due marchi

e Lexus è totalmente sinergica con Toyota e condivide ovunque la rete)

datemi retta ..non c'è altra strada ,che con classe

e genialità clonare le Lancia dalle Fiat

Si può arrivare ad avere una Lancia a 10% del mercato italiano

a me non sembra un brutto futuro ,poi col tempo...si fanno tante cose

ma ci vuole tempo e denaro a fiumi e quel denaro deve tornare.

Quanto alla cessione a Gm ...io penso che GM sia disposta a pagare

per liberarsi del Put

Man mano che Fiat recupera, il valore del put aumenta e

di consegunza aumenta il riscatto del put

insomma aumentano di debiti per GM

aumenta quello che GM dovrebbe sborsare

e gli investitori con questa evidenza scappano e le azioni

GM scendono ....perciò nessuna contropartita casomai

saranno contenti di liberarsene magari anche pagando

1 Milardo di euro ...che è pochissimo rispetto al valore del Put.

Ciao CiaO

[elias]

Scusate un 'attimo

partiamo dal fatto che abbiamo Fiat che sta uscendo

da delle difficoltà finanziarie ,ne sarà fuori il prossimo

anno.E' OBBLIGO USCIRNE IL PROSSIMO ANNO

partiamo dal fatto che il capitale della Fiat è di persone che

vogliono dividendi ,non aria fritta.

E' OBBLIGO A FINE ANNO PAGARE DEI DIVIDENDI E NON SI PUO'

SEMPRE CHIEDERE SOLO RICAPITALIZZAZIONI.

detto questo ,vi invito a pensare

quando dite che LANCIA è

l'unica casa che se ben rilanciata puo disturbare MB...

quando dite che ALFA è l'unica casa

che se ben rilanciata può intaccare il primato di BMW..

quando dite che FIAT puo combattere ad armi pari

VW

quando dite che non volete cloni ,che non vi interessa

il cannibalismo che non vi vanno le sinrgie e le Jv

VI RENDETE CONTO DI CHE MASSA DI INVSTIMENTI BISOGNEREBBE

FARE PER FARVI TUTTI CONTENTI

SONO COSE UMANAMENTE IMPOSSIBILI.

basta poi guardarsi intorno ...che razza di pachidermi obesi sono

Ford Gm e Damielr-Crysler

e che pantere aguerrite sono BMW e Toyota (Toyota ha solo due marchi

e Lexus è totalmente sinergica con Toyota e condivide ovunque la rete)

datemi retta ..non c'è altra strada ,che con classe

e genialità clonare le Lancia dalle Fiat

Si può arrivare ad avere una Lancia a 10% del mercato italiano

a me non sembra un brutto futuro ,poi col tempo...si fanno tante cose

ma ci vuole tempo e denaro a fiumi e quel denaro deve tornare.

Quanto alla cessione a Gm ...io penso che GM sia disposta a pagare

per liberarsi del Put

Man mano che Fiat recupera, il valore del put aumenta e

di consegunza aumenta il riscatto del put

insomma aumentano di debiti per GM

aumenta quello che GM dovrebbe sborsare

e gli investitori con questa evidenza scappano e le azioni

GM scendono ....perciò nessuna contropartita casomai

saranno contenti di liberarsene magari anche pagando

1 Milardo di euro ...che è pochissimo rispetto al valore del Put.

Concordo con quanto detto da Guglielmo.

Contrario a Gm come eventuale buon partner per il marchio Lancia, vista la sua poca capacità di gestire bene i suoi marchi.

Cosa pensate poi che altre case non farebbero comunque una politica di clonazione? Io dico che, con sano realismo, bisogna accettare questa fase di transizione. Non ci sono possibilità di fare molto di più. Il marchio Lancia è per molti versi da rifondare. E questo non è il periodo propizio per fare salti mortali.

[Guest fabvio]

Scusate un 'attimo

partiamo dal fatto che abbiamo Fiat che sta uscendo

da delle difficoltà finanziarie ,ne sarà fuori il prossimo

anno.E' OBBLIGO USCIRNE IL PROSSIMO ANNO

partiamo dal fatto che il capitale della Fiat è di persone che

vogliono dividendi ,non aria fritta.

E' OBBLIGO A FINE ANNO PAGARE DEI DIVIDENDI E NON SI PUO'

SEMPRE CHIEDERE SOLO RICAPITALIZZAZIONI.

detto questo ,vi invito a pensare

quando dite che LANCIA è

l'unica casa che se ben rilanciata puo disturbare MB...

quando dite che ALFA è l'unica casa

che se ben rilanciata può intaccare il primato di BMW..

quando dite che FIAT puo combattere ad armi pari

VW

quando dite che non volete cloni ,che non vi interessa

il cannibalismo che non vi vanno le sinrgie e le Jv

VI RENDETE CONTO DI CHE MASSA DI INVSTIMENTI BISOGNEREBBE

FARE PER FARVI TUTTI CONTENTI

SONO COSE UMANAMENTE IMPOSSIBILI.

basta poi guardarsi intorno ...che razza di pachidermi obesi sono

Ford Gm e Damielr-Crysler

e che pantere aguerrite sono BMW e Toyota (Toyota ha solo due marchi

e Lexus è totalmente sinergica con Toyota e condivide ovunque la rete)

datemi retta ..non c'è altra strada ,che con classe

e genialità clonare le Lancia dalle Fiat

Si può arrivare ad avere una Lancia a 10% del mercato italiano

a me non sembra un brutto futuro ,poi col tempo...si fanno tante cose

ma ci vuole tempo e denaro a fiumi e quel denaro deve tornare.

Quanto alla cessione a Gm ...io penso che GM sia disposta a pagare

per liberarsi del Put

Man mano che Fiat recupera, il valore del put aumenta e

di consegunza aumenta il riscatto del put

insomma aumentano di debiti per GM

aumenta quello che GM dovrebbe sborsare

e gli investitori con questa evidenza scappano e le azioni

GM scendono ....perciò nessuna contropartita casomai

saranno contenti di liberarsene magari anche pagando

1 Milardo di euro ...che è pochissimo rispetto al valore del Put.

Concordo con quanto detto da Guglielmo.

Contrario a Gm come eventuale buon partner per il marchio Lancia, vista la sua poca capacità di gestire bene i suoi marchi.

Cosa pensate poi che altre case non farebbero comunque una politica di clonazione? Io dico che, con sano realismo, bisogna accettare questa fase di transizione. Non ci sono possibilità di fare molto di più. Il marchio Lancia è per molti versi da rifondare. E questo non è il periodo propizio per fare salti mortali.

lo sappiamo bene che guglialmo è un grande......

non sempre condivido quello che scrive.... anche in questo caso.... ma è ineccepibile la logica che usa

peraltro io non credo affatto che lancia farà in toto cloni di fiat.....

ma soprattutto trovo a dir poco ridicolo che chi si lamenterebbe di questo sono gli stessi che fino ad un mese fà dicevano di rimpiangere gli anni 80....... quella sì fu un'epoca di clonazioni..... anche di successo

segno tangibile che per certe persone lamentarsi diventa la regola ..... qualunque ne sia la motivazione....... anche a prescindere dalla esistenza di una motivazione...... l'unica cosa imporetante è lamentarsi e polemizzare

[Stefano73]

segno tangibile che per certe persone lamentarsi diventa la regola ..... qualunque ne sia la motivazione....... anche a prescindere dalla esistenza di una motivazione...... l'unica cosa imporetante è lamentarsi e polemizzare

[Guglielmo]

FAbvio ha detto

peraltro io non credo affatto che lancia farà in toto cloni di fiat

[Guest fabvio]

segno tangibile che per certe persone lamentarsi diventa la regola ..... qualunque ne sia la motivazione....... anche a prescindere dalla esistenza di una motivazione...... l'unica cosa imporetante è lamentarsi e polemizzare

Bè per certe altre invece appiattirsi e giustificare su qualsiasi decisone fiat è la regola....cmq io non tenendoci così tanto a Lancia quanto a Fiat... nn ho mai rimpianto gli anni 80 per lancia...a dire il vero nn apprezzavo nessuna lancia anni 80 dalla y alla thema....posso solo dire che negli anni 80 i lancisti compravano Lancia (thema nn era un clone di croma come musa lo è di idea e sembra..sempre se la fanno avverrà per large) adesso lancista è una parola che sta scomparendo, con tutto il rispetto per boxer e imothep.