[Vecchia] I Prossimi Modelli Alfa Romeo (Notizie)

[Motron]

Rumors rilanciati anche da 4r cataceo che ipotizza una Duetto TP su base barracuda, non menzionando però eventuali ricadute su Giulia

[Stefano73]

vorrei portare alcune riflessioni spinte anche da indiscrezioni raccolte:

è noto che SM ha detto che Fiat sbagliò nello snaturare Alfa, anche in quano a trazione; altrettanto noto che abbia detto che senza Chrysler era di fatto impossibile rilanciare l'Alfa stessa.

Di fatto, piaccia o meno, gli ultimi (pochi) modelli del Gruppo sono andati benino sul mercato (500, Ypsilon, Giulietta) ed hanno mostrato una qualità ormai pari ai migliori concorrenti: la Panda sembra essere piaciuta e la 500L ha raccolto notevoli consensi e sembra quasi aprire una strada nuova come a suo tempo, in altro ambito, ha fatto il QQ: la chiara idea di SM è spendere (possibilmente poco) al momento giusto col prodotto giusto; non è più il tempo in cui con le vendite di Uno o Punto reggevi tutta la baracca e magari facevi pure una follia come la Thesis. Ogni auto deve essere profittevole o almeno sostenibile.

Per Alfa vanno quindi escluse ipotesi tipo 155 (snaturamento marchio) o 159 (economicamente insostenibile), piuttosto chiude.

E' vero che la prima Giulia doveva nascere dalla Giulietta: con la 4C però sembra essere scelta la strada di un ritorno a certi valori assolutamente tipici del marchio, un'auto non solo immagine ma incarnazione di valori non destinati a restare confinati in un prototipo. Neanche la grande Toyota, insieme a Subaru, può dire di avvicinarsi alla sportività che vuole incarnare una piccola coupé che fa tanto uso di carbonio come mai prima su auto di fascia non elitaria: piccola coupé che tra 15-18 mesi sarà realtà.

Se l'idea era Giulietta-Dart-Giulia è noto, credo a molti nel forum, che non esiste aspettare 24 mesi quando hai ormai tutte le basi se vuoi quel tipo di prodotto: fatta la Dart in 12 mesi avevi la Giulia, che peraltro, anche col mercato moscio, serva a coprire una fascia di mercato totalmente e gravemente sguarnita, anche sul fronte SW.

Per cui, ma ciò sarà più chiaro nei mesi a venire, in ambienti non tecnici ma vicini ai vertici commerciali del Biscione, si comincia a vociferare che dall'altra parte dell'Oceano potrebbe effettivamente arrivare qualcosa di molto meglio di una par valida Giulietta rivista e ciò insieme al ritorno di uno spider tp: e questo senza confondere tale D con la ipotizzata E di derivazione Maserati e che potrebbe peraltro essere prodotta anche in Italia. Se le cose andranno come si spera filtrerà di più dall'estate.

Cos'è sta roba...un articolo preso da qualche sito filo-fiat (fantastica in particolare la definizione di 500 L nemmeno entrata in una conce ed è già successone) magari genere alcune cose di quattroruote.....o semplicimente scritto di fantasie di un utente che ha il dono di scrivere bene in italiano e che soprattutto che scrive cose che fanno piacere ad alcuni....qui sul forum, per cui questi "voli pindarici" non vengono chieste argomentazioni o addirittura si dice che vanno ot perchè non si sa la fonte o il sito da cui provengono....come spesso avviene con altri che scrivono cose che fanno meno piacere ad alcuni.....

[punto 83]

c'e scritto consensi,non ordini o immatricolazioni,la differenza e' tutt' altro che sottile...

[JackSEWing]

Cos'è sta roba...un articolo preso da qualche sito filo-fiat (fantastica in particolare la definizione di 500 L nemmeno entrata in una conce ed è già successone) magari genere alcune cose di quattroruote.....o semplicimente scritto di fantasie di un utente che ha il dono di scrivere bene in italiano e che soprattutto che scrive cose che fanno piacere ad alcuni....qui sul forum, per cui questi "voli pindarici" non vengono chieste argomentazioni o addirittura si dice che vanno ot perchè non si sa la fonte o il sito da cui provengono....come spesso avviene con altri che scrivono cose che fanno meno piacere ad alcuni.....

[Guest EC2277]

Come Stefano73 vede se stesso:

Come Stefano73 vede gli altri forumisti:

Come gli altri forumisti vedono sé stessi:

Come si sentono i forumisti che cercano di ragionare con Stefano73:

Modificato 25 Marzo 2012 da EC2277

[led zeppelin]

vorrei portare alcune riflessioni spinte anche da indiscrezioni raccolte:

è noto che SM ha detto che Fiat sbagliò nello snaturare Alfa, anche in quano a trazione; altrettanto noto che abbia detto che senza Chrysler era di fatto impossibile rilanciare l'Alfa stessa.

Di fatto, piaccia o meno, gli ultimi (pochi) modelli del Gruppo sono andati benino sul mercato (500, Ypsilon, Giulietta) ed hanno mostrato una qualità ormai pari ai migliori concorrenti: la Panda sembra essere piaciuta e la 500L ha raccolto notevoli consensi e sembra quasi aprire una strada nuova come a suo tempo, in altro ambito, ha fatto il QQ: la chiara idea di SM è spendere (possibilmente poco) al momento giusto col prodotto giusto; non è più il tempo in cui con le vendite di Uno o Punto reggevi tutta la baracca e magari facevi pure una follia come la Thesis. Ogni auto deve essere profittevole o almeno sostenibile.

Per Alfa vanno quindi escluse ipotesi tipo 155 (snaturamento marchio) o 159 (economicamente insostenibile), piuttosto chiude.

E' vero che la prima Giulia doveva nascere dalla Giulietta: con la 4C però sembra essere scelta la strada di un ritorno a certi valori assolutamente tipici del marchio, un'auto non solo immagine ma incarnazione di valori non destinati a restare confinati in un prototipo. Neanche la grande Toyota, insieme a Subaru, può dire di avvicinarsi alla sportività che vuole incarnare una piccola coupé che fa tanto uso di carbonio come mai prima su auto di fascia non elitaria: piccola coupé che tra 15-18 mesi sarà realtà.

Se l'idea era Giulietta-Dart-Giulia è noto, credo a molti nel forum, che non esiste aspettare 24 mesi quando hai ormai tutte le basi se vuoi quel tipo di prodotto: fatta la Dart in 12 mesi avevi la Giulia, che peraltro, anche col mercato moscio, serva a coprire una fascia di mercato totalmente e gravemente sguarnita, anche sul fronte SW.

Per cui, ma ciò sarà più chiaro nei mesi a venire, in ambienti non tecnici ma vicini ai vertici commerciali del Biscione, si comincia a vociferare che dall'altra parte dell'Oceano potrebbe effettivamente arrivare qualcosa di molto meglio di una par valida Giulietta rivista e ciò insieme al ritorno di uno spider tp: e questo senza confondere tale D con la ipotizzata E di derivazione Maserati e che potrebbe peraltro essere prodotta anche in Italia. Se le cose andranno come si spera filtrerà di più dall'estate.

posso quotare tutto, eccetto un paio di cose:

1) paragonare la 4C alla Gt-86: dubito fortemente che avranno prezzi comparabili. soprattutto, aspetterei di vedere il prodotto finale, perché tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare... .

2) spezzo una lancia a favore di Stefano su 500L...francamente, ha raccolto molti consensi come molte critiche. anche qui aspetterei quindi a dare giudizi frettolosi su quanto il modello sia riuscito o meno....

[Quo.Lore]

Infatti, io sentito tantissime critiche alla 500L tra i miei amici. Non saranno magari un campione rappresentativo, ma di sicuro, 500L non fà l'unanimità (rispetto a 500, ad esempio).

Poi, 4C... Vogliamo farla arrivare in concessionaria prima di estasiarsi sopra ?

[makomako]

prima che esca sta fantomatica 4c... che cmq sarà a tiratura limitata, sarà un'operazione come la 8c con prezzi inferiori ma sempre roba di elite

[Teknos]

non capisco il senso di questa tua affermazione... renyuri sta semplicemente esponendo alcune sue (sottolineo sue) riflessioni.... non si tratta di news, indiscrezioni di insider o altro.

A dir la verità, ha cominciato così il suo post:

vorrei portare alcune riflessioni spinte anche da indiscrezioni raccolte:

...

...

[Trucido]

A livello tennico una ottima TP qualsiasi casa la sa fare, coi giusti fondi.

Se si farà , o non si farà, sarà solo una questione di economia o di condivisione.

Devo dire che non é giusto dire cosí.

Per la concezione per ingegneristico é magari una mezza veritá. Qui siamo a livello di bozzetti fatti in base a dati datti (liberati) dal capo strategia flotta. Qui si fanno bozzetti, si fa mente locale su che motori e sulle qualitá. Magari si accennano qualche possibilitá di condivisione e si fá un pro e contra. Magari - ma spesso questo viene deciso piú tardi, si decide che sistema si usa: TA/TP/AWD.

da queste decisioni il progetto viene assegnato a ingegneri e project manager che poi devono, in base a nummeri (contabilitá/ROI etc.) preparare delle proposte. I relativi PM / ing. hanno - nei piú dei casi, un paio di "consigli" da (piú o meno) rispettare. Tipo: TA o non, Carrozziere esterno o non etc. Ma anche cose piú generali come lo stabilimento e le possibilitá produttive e restrizioni (motore, pianali, leggi, qualitá produttiva, supplier etc.)

Se PM decide di costruire allora una TP, chiama un team. Questi sono capaci e bravi a leggere libri ma nei piú dei casi la ingegnerizzazione e industrializzazione viene assegnata a dei esterni (tipo 7s engineering). Qui il mercato e i soldi decidono sulla velocitá dei processi. Se tutte queste aziende - che in realtá sono per la TP a livello di industrializzazione sono appena 5 - hanno i libri pieni, tocca aspettare.

Una discussione molto importante a livello di industrializzazione e feedback dai clinic test é la vivibilitá. È qui la TA se la gioca.

T!