Renault - 1.6 dCi 160 CV Bi-Turbo

[TonyH]

No, più roba metti, più l'affidabilità complessiva cala perché l'affidabilità complessiva è la produttoria di tutte le componenti.

anche avessero tutti l'affidabilità del 99.9% prese singolarmente, se hai 10 componenti l'affidabilità è del 99%, se ne hai 50, scende al 95%, se ne hai 100, scendi al 90%.

Poi, a loro interessa che stiano insieme due anni i motori....dopo, non é più affar loro

(Ma affar mio di cliente, per quello rompo i coglioni, non voglio roba che dopo 3-4 anni presenti conti a 3 zeri così per sport...)

[__P]

No, più roba metti, più l'affidabilità complessiva cala perché l'affidabilità complessiva è la produttoria di tutte le componenti.

anche avessero tutti l'affidabilità del 99.9% prese singolarmente, se hai 10 componenti l'affidabilità è del 99%, se ne hai 50, scende al 95%, se ne hai 100, scendi al 90%.

Poi, a loro interessa che stiano insieme due anni i motori....dopo, non é più affar loro

(Ma affar mio di cliente, per quello rompo i coglioni, non voglio roba che dopo 3-4 anni presenti conti a 3 zeri così per sport...)

Si ok... Però stessa cosa vale sia per un benza che per un diesel...

[TonyH]

Ma un benzina, a 160cv euro 6, ci arriva con una turbina singola a geometria fissa (e a ben meno di 1 bar di pressione), senza iniezione diretta a 1800 bar, senza DPF, senza egr complicate

ed è persino tecnologia assai consolidata, visto che saranno 20 anni che si riescono a tirare fuori cavallerie simili

[leon82]

il fatto che siano progettate non significa che ci arrivino veramente.

se il motore è complesso o tirato (indipendentemente che sia benza o diesel) la probabilità di guasti cresce.

la differenza fra diesel e benza imho è solo la aspettativa di km che devi percorrere:

se sono tanti conviene andare sul semplice

se sono pochi allora il diesel non serve

personalmente sono favorevole al downszing:

però considero con una certa circospezione

soluzioni troppo spinte come i 1.0 da 125 cv

Come ho scritto tante volte se ben utilizzati (accensioni e spengimenti fatti con criterio) e con manutenzione scrupolosa non vedo problemi di affidabilità per i moderni frullini da 100cv/litro.

Il problema verrà fuori quando la casalinga con la Panda twinair NP cambierà l'olio ogni 3 anni con quello del supermercato immaginando che il cool down sia una nuova pratica sessuale.

Detto questo un 1,6 da 160cv usato da diesel (molto extraurbano e velocità costante) avrà secondo me vita più lunga di un turbobenza utilizzato per le visite del dottore.

Ciao Ciao

[ISO-8707]

Imho più che una questione di CO2 è una questione di mercato,il mercato vuole motori con cilindrate sempre più basse....a parità di potenza la CO2 bassa la ottieni anche con cilindrate più alte e più cilindri(nella press release fanno riferimento al vecchio 2.0dci,come dire,ti piace vincere facile...).

RENAULT ANNOUNCES NEW 1.6-LITRE ENERGY dCi 160 TWIN TURBO ENGINE: THE FEEL OF A 2-LITRE ENGINE, THE GAIN OF A 25% FUEL-CONSUMPTION SAVING Renault, engine manufacturer par excellence, rises to the challenge of energy efficiency in 2014. As a successful engine maker in the world of F1, Renault makes full use of its experience by continuously refining the energy efficiency of its road car engines to deliver even greater driving enjoyment. The latest fruit of the firm’s downsizing strategy is the Energy dCi 160 Twin Turbo, the first 1.6-litre diesel powerplant to benefit from twin-turbocharging.

This 1,598cc block delivers 160hp and a generous 380Nm of torque, which catapults it into the domain of 2-litre engines in terms of performance. This important breakthrough combines with fuel consumption and CO2emissions savings of 25%.

Improved performance courtesy of twin-turbocharging expertise

The use of ‘Twin Turbo’ technology for this diesel engine ensures a blend of low-end torque and high power at higher revs, the obvious benefit of which being enhanced driving enjoyment.

The system comprises two sequential turbo-compressors:

- The first is a very low inertia turbo which provides high low-end torque for crisp pull-away and mid-range acceleration. To guarantee impressive pick-up response at low revs and incisive acceleration, 90% of peak torque is available from 1,500rpm.

- The second turbo assumes the reins at the higher-end and produces high power (100hp per litre) at faster engine speeds to ensure smooth, linear, dependable acceleration right the way up to maximum revs.

The engine always works within its range of optimum efficiency, which naturally yields benefits in terms of fuel consumption and CO2 emissions.

A hi-tech unit boasting technology borne out of Renault’s F1 expertise

This expertise in the field of sophisticated turbochargers is not the only link between the 1.6-litre Renault Energy F1 Power Unit and the Energy dCi 160 Twin Turbo block which takes advantage of a number of technologies borne out of Renault’s know how in F1, notably in terms of cooling and friction reduction:

The transverse water flow system permits faster and more efficient cooling of the combustion chamber.

‘U’-section U-Flex piston rings adapt to changes in the form of the cylinder walls resulting from fluctuations in temperature and pressure to yield the optimum compromise between efficiency and friction.

DLC (Diamond Like Carbon) super-finishing of the cam followers also reduces friction.

The fuel injection system of the Energy dCi 160 Twin Turbo operates at a pressure of 1,800 bar to function with the twin turbocharger. It complies with Euro 6b emissions legislation and incorporates a NOx Trap and particulate filter regeneration system.

By dint of its efficiency, this engine is comfortably capable of powering larger vehicles, and will notably be available for Renault’s forthcoming D- and E-segment models.

Non fanno riferimento a nessun motore in particolare, ad onor del vero, non danno neppure dei numeri su cui "ragionare"

Sarebbe bello avere questi:

E i dati riguardanti le emissioni di HC/NOx/particolato (NB valori pre-filtro/cat) nei transitori ai bassi regimi...

Comunque direi di finirla qui...

[J-Gian]

I diesel moderni che fin'ora mi sono piaciuti di più come facilità di guida, sono proprio i doppio turbo sequenziali.

A me non dispiace inizino a proporli...

[Ospite]

... in attesa che esca qualche bi-turbo 4Cil. benzina...

[FINE OT]

[Marko80]

Allora io sono a favore del Downsizing ma non mi hanno mai convinto i motori a Doppio-Turbo, anchio preferirei un 2.0 Td a turbo singolo...

La curva di coppia non mi piace: c'è il picco di 380 nm a 1750 che dura un attimo e poi cala abbastanza in fretta... mentre 2.0 Jtdm mi sembra che spinga forte fino a 4500 giri...

[RiRino]

Perchè si sono lasciati imporre i limiti (ma sopratutto le sanzioni) dalla UE per la CO2... Fiat... pardon FCA non se ne preoccupa ancora con soluzioni più complesse (che, NB, sono ampiamente alla sua portata...) perchè vende per lo più "scatolatte" () ed ha la quota CO2 per veicolo più bassa in EU...

Il perchè della scelta del 1.6 dci TT contro 2.0 dci è scritto nella press release: 25% in meno di CO2 sulle vetture su cui sarà impiegato: seg D/E (sulle vetture di minore peso i benefici si avvertono meno, oltre ad essere controproducente sul prezzo di vendita).

Non fanno riferimento a nessun motore in particolare, ad onor del vero, non danno neppure dei numeri su cui "ragionare"

E i dati riguardanti le emissioni di HC/NOx/particolato (NB valori pre-filtro/cat) nei transitori ai bassi regimi...

Comunque direi di finirla qui...

Allora picchiati,non mi fiderò più di te:lol:

La solita ''fuffa'' da press release;)vedremo quando uscirà il valore delle emissioni per fare qualche confronto con un 2.0 recente di potenza simile,a sensazione dico che miracoli non ce ne saranno...

[Ario_]

Si però non capisco perchè 105cv da un 900 a due cilindri van bene e 160 da un 1600 no?

160Cv da un 1.2 BENZINA ci stanno tutti, IMO.

un turbo benzina con 100Cv/l non è tirato, un turbo diesel con 100Cv/l sì.

Detto questo, mi trovo concorde con J-Gian, al netto di questioni (per ora non risolvibili) di affidabilità:

I diesel moderni che fin'ora mi sono piaciuti di più come facilità di guida, sono proprio i doppio turbo sequenziali.

A me non dispiace inizino a proporli...