Renault - 1.6 dCi 160 CV Bi-Turbo

[TonyH]

... in attesa che esca qualche bi-turbo 4Cil. benzina...

[FINE OT]

Cosa te ne fai?

Non serve suo benzina mettere mille turbo a meno che non si vogliano avere cavallerie decisamente poco gestibili.

prima ho parlato di 100cv/l da un turbo benzina, dimenticando che son già 20 anni che i 100cv/l i benzina lo danno anche senza turbo e in affidabilità

riguardo ai turbo, tanto per dare un'idea di quanto sia necessario "spremere" un diesel per tirare fuori certe potenze.

il 2.0 biturbo BMW, per dare 218cv necessita di 2 turbo, pressione relativa massima di sovralimentazione di 2 bar, e pressione di alimentazione di 2000bar.

il 2.0 TFSI da 211cv, si fa bastare 0.7bar...e 190bar di iniezione. Con 1.2 bar, tirano fuori 265cv.

se a un 2.0 turbo benzina ficchi 1.8bar, sputa fuori 360cv (A45 AMG).

ma qualcuno, si fiderebbe a comprare a occhi chiusi una A45 AMG per farci 50 mila km/anno stando sicuro della sua completa affidabilità?

[Beckervdo]

Cosa te ne fai?

Non serve suo benzina mettere mille turbo a meno che non si vogliano avere cavallerie decisamente poco gestibili.

prima ho parlato di 100cv/l da un turbo benzina, dimenticando che son già 20 anni che i 100cv/l i benzina lo danno anche senza turbo e in affidabilità

riguardo ai turbo, tanto per dare un'idea di quanto sia necessario "spremere" un diesel per tirare fuori certe potenze.

il 2.0 biturbo BMW, per dare 218cv necessita di 2 turbo, pressione relativa massima di sovralimentazione di 2 bar, e pressione di alimentazione di 2000bar.

il 2.0 TFSI da 211cv, si fa bastare 0.7bar...e 190bar di iniezione. Con 1.2 bar, tirano fuori 265cv.

se a un 2.0 turbo benzina ficchi 1.8bar, sputa fuori 360cv (A45 AMG).

ma qualcuno, si fiderebbe a comprare a occhi chiusi una A45 AMG per farci 50 mila km/anno stando sicuro della sua completa affidabilità?

M133 è praticamente un motore da competizione...però sull'affidabilità sarei quasi pronto a metterci la mano sul fuoco.

[poliziottesco]

M133 è praticamente un motore da competizione...però sull'affidabilità sarei quasi pronto a metterci la mano sul fuoco.

attento alla mano, attento alla mano

[Matteo B.]

"ad un certo punto è partita la turbina e..."

[poliziottesco]

ecco il nostro Beck aka Muzio che, dopo aver perso la mano, cerca di vendicarsi facendo fuori i suoi demoni elicati

[owluca]

in realtà pure i turbo abenza qualch eproblemi ce l'hanno:

La Prova | Panda di durata: 100.000 chilometri insieme - La Prova - QuattroruoteTV

La nostra prova di durata con la Panda twinair bicilindrica da 900 cm3 è iniziata il 21 aprile 2012. In questi 20 mesi i nostri collaudatori l'hanno messa a dura prova su strade cittadine, di montagna e in autostrada. I cambi marcia sono stati 175 mila, le frenate 169 mila. L'ingegner Marco Perucca Orfei spiega com'è andata la prova, le difficoltà incontrate ed i risultati ottenuti. Nei primi 50 mila km i problemi non sono mancati, con una sostituzione della turbin e, per due volte, le bobine d'accensione. Poi più nulla, o quasi

[TonyH]

"la macchina non ha niente, ma per precauzione sostituiamo la turbina" (storie di vita vissuta).

Ovviamente, anche i motori turbo benzina non sono indistrubbili. La faccenda che più roba metti più hai probabilità di rotture, vale anche qua.

Ma a parità di "aggeggiamenti", io preferisco quello che lavora con stress minori....

[RiRino]

Sulla panda Twinair di 4r sostituirono il TC in garanzia per colpa di seghettamenti in accelerazione;)...comunque ho sentito più di un caso,era un problema di gioventù...

[dallas]

Gran bel motore, non c'è che dire. CHAPEAU! Più che altro per i 380Nm di coppia, con una curva che ai bassi non è tanto ripida (per cui sarà anche bello da guidare). Questo si mangia i 2000 di diversi costruttori... e tolta la maggiore complessità della turbina non rischia di essere meno affidabile di altri, IMHO. Il problema del downsizing, già affrontato altrove, nasce prevalentemente dall'esigenza di contenere le emissioni, forzatamente le emissioni di questo motore nel ciclo di prova (sempre più fasullo rispetto al normale utilizzo del veicolo) saranno di gran lunga inferiori a quelle del 2.0 150cv precedente, con prestazioni superiori garantite dalla maggior coppia.

Il capitolo affidabilità è sempre più sensibile per un insieme di fattori:

- la presenza del DPF che nell'uso rovina l'olio motore in maniera esponenziale, mettendo a rischio gli organi meccanici per la diluizione dell'olio con il gasolio e per la quasi totale scomparsa di alcuni elementi chimici dall'olio (boro, fosforo, etc) che garantivano protezione

- l'allungamento degli intervalli di manutenzione, che espone maggiormente il motore al rischio di viaggiare con olio "inadeguato"

- il naturale incremento della PME legato al raggiungimento di coppie/potenze superiori (in misura IMHO molto inferiore ai precedenti 2 aspetti)

Tutto questo ha provocato negli ultimi tempi un aumento delle casistiche di rottura compressori, che nei motori "downsized" sono sicuramente più sovraccaricati di lavoro rispetto ad un motore di precedente generazione, che raggiungeva le medesime prestazioni con una cilindrata superiore.

[makomako]

se a un 2.0 turbo benzina ficchi 1.8bar, sputa fuori 360cv (A45 AMG).

ma qualcuno, si fiderebbe a comprare a occhi chiusi una A45 AMG per farci 50 mila km/anno stando sicuro della sua completa affidabilità?

premesso che chiaramente non è come avere lo stesso motore con una potenza specifica più bassa.

Non è però nemmeno giusto paragonarlo a un motore pompato dal tuner di turno. L'ha fatto amg marchio ufficiale della casa, sarebbe lecito supporre che ci sia qualche studio e garanzia in più...

Se mercedes l'ha fatto uscire e vw, bmw e altre case no mi sembra un elemento di merito non di demerito.