[COMICS] Ghost Rider guida una Charger!

[Guest EC2277]

Ecco perché ho abbandonato la Marvel: non ne potevo più di epici saghe che sarebbero state un nuovo punto d'inizio per le varie testate coinvolte ed in realtà servono solo a celare il fatto che gli autori non sapevano più come andare avanti nel guazzabuglio di morti, resurrezioni, realtà alternative, paradossi temporali dei quali farcivano le loro storie.

[jeby]

No la realtà è che con 70 anni di continuity alle spalle è difficile far saltare a bordo nuovi lettori e tenere agganciati quelli storici con storie fresche. Ogni casa editrice fumettara con tanti anni alle spalle (leggi: DC) ogni tot fa un "reboot" o simili. DC l'ha appena fatto e in quel caso è stata una vera tabula rasa, ricomincio da capo. Marvel prima ha provato con l'universo Ultimate -> muore quest'anno, poi ha deciso di portare avanti piccole rivoluzioni: l'inizio e la fine di ogni rivoluzione sono i punti ideali per cominciare a leggere. La continuity non è azzerata, ma i nuovi eventi sono così importanti da configurarsi come "punto zero". Non è male come idea, peccato che ogni tanto la realizzazione lasci un po' a desiderare (vedi scempio su testate X e Wolverine...)

[Ario_]

Un altro, ma ne fanno uno ogni 5 anni?

Si chiamano facelift.

No la realtà è che con 70 anni di continuity alle spalle è difficile far saltare a bordo nuovi lettori e tenere agganciati quelli storici con storie fresche.

Non seguo i fumetti americani, ma mi hai fatto venire in mente la Bonelli.

[TonyH]

No la realtà è che con 70 anni di continuity alle spalle è difficile far saltare a bordo nuovi lettori e tenere agganciati quelli storici con storie fresche. Ogni casa editrice fumettara con tanti anni alle spalle (leggi: DC) ogni tot fa un "reboot" o simili. DC l'ha appena fatto e in quel caso è stata una vera tabula rasa, ricomincio da capo. Marvel prima ha provato con l'universo Ultimate -> muore quest'anno, poi ha deciso di portare avanti piccole rivoluzioni: l'inizio e la fine di ogni rivoluzione sono i punti ideali per cominciare a leggere. La continuity non è azzerata, ma i nuovi eventi sono così importanti da configurarsi come "punto zero". Non è male come idea, peccato che ogni tanto la realizzazione lasci un po' a desiderare (vedi scempio su testate X e Wolverine...)

La grossa fregatura della Marvel, è che non hanno voluto fare storie "a-temporali" come ad esempio la Disney, ma hanno voluto far scorrere il tempo anche nel fumetto.

Tipo Beautiful.

Ma questo va bene se prevedi fin dall'inizio che la storia si concluderà a un certo punto e rimani coerente. Come i manga (ma anche loro a volte fanno il brodo lungo....).

Così, cosa fai? Li fai invecchiare dibbrutto? Superman che fa la coda all'inps? L'incredibile Hulk col pettorale floscio? Spiderman che diventa incontinente e si fa la ragnatela nelle mutande? Batman che si scorda l'entrata della Batcaverna?

[Matteo B.]

la base è che Marvel è un'azienda e che deve vendere i suoi prodotti.

i Supereroi nuovi tout-court faticano ad imporsi (ci hanno provato eccome in passato)

allora fanno i reboot.

io andavo a comprare Spiderman, Ironman e F4 negli anni 70 con le tavole di Kirby,Ditko & Co.

a parte l'età onestamente faccio fatica (anzi non riesco proprio) a comprare le storie di oggi.

in un Mondo perfetto alla fine Spidey sarebbe morto (magari già oltre la mezza età) e avrebbero interrotto il fumetto

but business is business

[jeby]

La grossa fregatura della Marvel, è che non hanno voluto fare storie "a-temporali" come ad esempio la Disney, ma hanno voluto far scorrere il tempo anche nel fumetto.

Tipo Beautiful.

La fregatura non è l'essere "temporali" (che poi.. in realtà se ci pensate su Terra-616 il tempo anagrafico scorre mooooolto lentamente, in 50 anni Peter Parker sarà invecchiato di una 15ina al massimo) ma il fatto che producano serie con continuità, ovvero non fatte di storie autoconclusive. Questa è sì una "fregatura" da un lato (perché la continuity va seguita!) ma è anche il grande appeal di queste serie. Non storielle autoconclusive, ma una unica storia a episodi. Rimani incollato ogni settimana e ti ci appassioni, vuoi sapere come andrà a finire ma sai anche che non finirà mai. Inoltre permette di approfondire molto di più i personaggi, le loro storie, i loro caratteri, i comprimari ecc.. se ci pensi Topolino & Co. sono delle "macchiette" molto statiche e che non si evolvono. Il fatto di calare il fumetto nella realtà permette anche di portare avanti tematiche sociali (alcolismo, droga, immigrazione, guerra ecc) che altrimenti viene difficile affrontare "sul serio"

Ma questo va bene se prevedi fin dall'inizio che la storia si concluderà a un certo punto e rimani coerente. Come i manga (ma anche loro a volte fanno il brodo lungo....).

Così, cosa fai? Li fai invecchiare dibbrutto? Superman che fa la coda all'inps? L'incredibile Hulk col pettorale floscio? Spiderman che diventa incontinente e si fa la ragnatela nelle mutande? Batman che si scorda l'entrata della Batcaverna?

Non è così, il tempo nel multiverso dei fumetti scorre in maniera non lineare. Se hai voglia puoi studiarti tutto il multiverso marvel:

Multiverse/Universe Listing - Marvel Comics Database

secondo questa cosmogonia in realtà è terra 1218 (cioè noi) che si muove con un tempo differente al riferimento di terra 616. Peraltro anche l'universo dei film è diverso da quello dei fumetti.

la base è che Marvel è un'azienda e che deve vendere i suoi prodotti.

i Supereroi nuovi tout-court faticano ad imporsi (ci hanno provato eccome in passato)

la moda adesso è ripescare quelli dimenticati o mooolto vecchi. Di nuovi ce ne sono ancora adesso e vengono su pure bene, li rilanciano sulle testate Avengers di supporto

allora fanno i reboot.

questi però non sono reboot veri e propri. Il reboot vero è quello di DC che con DC52 ha azzerato la continuity rifacendosi la verginità. Marvel invece propone nuovi ingressi di lettura: il vecchio c'è ancora, ma è appena successo un evento spiazzante da cui si può (ri)cominciare a leggere senza dover avere tutto il background.

io andavo a comprare Spiderman, Ironman e F4 negli anni 70 con le tavole di Kirby,Ditko & Co.

a parte l'età onestamente faccio fatica (anzi non riesco proprio) a comprare le storie di oggi.

in un Mondo perfetto alla fine Spidey sarebbe morto (magari già oltre la mezza età) e avrebbero interrotto il fumetto

o anche molto prima

comunque ovviamente è successo pure quello, in uno dei millemila universi alternativi. Sinceramente, SpiderMan è quello che seguo di più da sempre (ormai da una 20ina d'anni almeno), è andato incontro a cambiamenti di qualunque tipo: cloni, braccia extra, potere cosmico, costume alieno, cambiamenti fisiologici da The Other - Evolve or Die, azzeramento da Another Day, attualmente il corpo di PP è cordialmente ospite della coscienza di Dr. Octopus. Alti e bassi, tantissime storie azzeccate, tantissime cacate supreme.

Ma tutto sommato l'evoluzione del personaggio dietro la maschera, o meglio, tutte le mancanze del personaggio, stanno venendo fuori in maniera prepotente solo in questi ultimi anni.

but business is business

and show must go on! Se dovessero ammazzare Spider Man o chiunque altro si troverebbero orde di fan accaniti sotto casa con forconi e torce

[Guest EC2277]

No la realtà è che con 70 anni di continuity alle spalle è difficile far saltare a bordo nuovi lettori e tenere agganciati quelli storici con storie fresche. Ogni casa editrice fumettara con tanti anni alle spalle (leggi: DC) ogni tot fa un "reboot" o simili. DC l'ha appena fatto e in quel caso è stata una vera tabula rasa, ricomincio da capo. Marvel prima ha provato con l'universo Ultimate -> muore quest'anno, poi ha deciso di portare avanti piccole rivoluzioni: l'inizio e la fine di ogni rivoluzione sono i punti ideali per cominciare a leggere. La continuity non è azzerata, ma i nuovi eventi sono così importanti da configurarsi come "punto zero". Non è male come idea, peccato che ogni tanto la realizzazione lasci un po' a desiderare (vedi scempio su testate X e Wolverine...)

Ma ben venga un azzeramento totale delle serie e un loro ricominciare da zero!

A forza di ripartenze, rivoluzioni e svolte narrative, l'universo Marvel è oramai oberato da un passato oramai ingestibile. Secondo me da qui a 5 anni faranno tabula rasa di tutto quanto e ripartiranno da zero come ha fatto la DC.

P.S. In realtà Ben Rei… ehm Peter Parker è già morto da tempo.

[jeby]

Ma ben venga un azzeramento totale delle serie e un loro ricominciare da zero!

A forza di ripartenze, rivoluzioni e svolte narrative, l'universo Marvel è oramai oberato da un passato oramai ingestibile. Secondo me da qui a 5 anni faranno tabula rasa di tutto quanto e ripartiranno da zero come ha fatto la DC.

Invece è un'operazione che spero non accada mai. Ci hanno provato con Ultitmate ed è andata malissimo

In realtà Ben Rei… ehm Peter Parker è già morto da tempo.

Cloni degenerati e canzoni degli 883 non valgono...