Alfa Romeo Giulia 2015 - Progetto 952 (Notizie - Spy)

[Bosco]

Sì, e acquistarne o riacquistarne altri per i quali quelle non erano macchine comprabili o abbassavano il livello del marchio, scusa.

Stai citando auto di periodi imparagonabili ai giorni nostri, globalizzati e con uno iato crescente fra élite col soldo per lo sfizio e massa di "working poor".

E invece ha fatto un'analisi abbastanza realistica.

Non si sta mettendo in dubbio la qualità della nuova AR, ma la ricezione di questo modello in mercati dove il marchio è semi-sconosciuto alla massa.

Se tutto andrà bene la Giulia sarà di qualche punticino migliore di una serie 3, solo che BMW ha dalla sua una clientela moolto più nutrita in USA, Cina etc etc

Secondo me il rilancio principale si giocherà in EU e soprattutto in Italia. Negli altri mercati guadagnerà una piccola quota di mercato che fungerà da biglietto da visita per i prossimi modelli.

Non uscite fuori dal seminario perchè si parla pur sempre si una vettura per la massa ... non di una supercar

[stev66]

Ah, pensi che in USA (ma anche cina) Bmw non sia la prima scelta tra le premium sportive??

Siamo tutti d'accordo sul fascino che suscita il marchio Alfa Romeo nel mondo....ma non è per nulla scontato il suo successo dopo decenni di assenza (o in mercati dove non è mai stata importata se non col contagocce....) a discapito di competitor che hanno sempre e costantemente aggiornato i propri prodotti e la propria immagine....

per carità io sono felicissimo dei progetti che ci sono dopo anni di buio ma restiamo con i piedi per terra.... E soprattutto spero che in Alfa non abbandonino la fascia media dei prodotti, anche perchè pure quando l'alfa era Alfa (cit..) le varie 33 o Alfasud hanno contribuito al successo della casa ed a coltivare la passione degli alfisti... E vorrebbe dire perdere tutti gli acquirenti di Alfa degli ultimi anni...

Diciamo che a differenza nostra non nutrono pregiudizi basati sull'alfasud del nonno o sulla 33 dello zio .

Se volevano stare coi piedi per terra ricarrozzavano 200, la vendevano ad un prezzaccio reale su strada ed alle flotte e 50k 60k vendite le avevano garantite, senza importarla in usa.

proprio il fatto che hanno voluto sognare ha portato ad un'auto costosa, ma valida.

e nei mercati usa e cina, a differenza che da noi in italy , se l'auto e' valida la comprano. Chiedere a maserati, ma anche lexus per chiarimenti. Da noi invece la si compra solo se costa il 20 30% in meno dell'avversario della triade corrispondente, a prescindere dal valore intrinseco. La germania non la conto nemmeno, tanto comprerebbero tedesco anche se gli proponessero una rr col biscione cojtro una trabant col doppio rene

[drucker]

La germania non la conto nemmeno, tanto comprerebbero tedesco anche se gli proponessero una rr col biscione cojtro una trabant col doppio rene

Su questo avrei da ridire, non é colpa dei tedeschi se in casa Hanno "il ben di Dio" ma ti posso garantire che i tedeschi non sono piú "fessi" degli americani. Insomma se Alfa fa l´Alfa ci saranno riscontri anche in Germania garantito. Bisogna invertire la rotta e da qualche parte bisogna pur cominciare credo (mi Auguro) che questa Giulia sia un ottimo inizio.

Modificato 10 Maggio 2015 da drucker
errore grammaticale

[stev66]

E invece ha fatto un'analisi abbastanza realistica.

Non si sta mettendo in dubbio la qualità della nuova AR, ma la ricezione di questo modello in mercati dove il marchio è semi-sconosciuto alla massa.

Se tutto andrà bene la Giulia sarà di qualche punticino migliore di una serie 3, solo che BMW ha dalla sua una clientela moolto più nutrita in USA, Cina etc etc

Secondo me il rilancio principale si giocherà in EU e soprattutto in Italia. Negli altri mercati guadagnerà una piccola quota di mercato che fungerà da biglietto da visita per i prossimi modelli.

Non uscite fuori dal seminario perchè si parla pur sempre si una vettura per la massa ... non di una supercar

Ma anche non, perche' i numeri previsti di piano sono da 60k a 100k worldwide, cioe' da 5 a 3 volte meno della serie3 sedan. Per andare ad un regime con 7 modelli a 400k worldwide.

che piaccia o meno, alfa e' mirata per essere elitaria. Che poi ci riesca e' un altro discorso, ovvio. E considerando cio' che pensa l'italiano medio, se ci riuscira' sara' lontano dal belpaese.

[Ospite]

Domanda a Masera: il fatto che il render sia stato fatto su base Serie 3 LWB è un caso o è stato voluto/dettato?

[Bosco]

Diciamo che a differenza nostra non nutrono pregiudizi basati sull'alfasud del nonno o sulla 33 dello zio .

Difficile nutrire pregiudizi verso auto che da loro non è mai esistita.

e nei mercati usa e cina, a differenza che da noi in italy , se l'auto e' valida la comprano. Chiedere a maserati, ma anche lexus per chiarimenti. Da noi invece la si compra solo se costa il 20 30% in meno dell'avversario della triade corrispondente, a prescindere dal valore intrinseco. La germania non la conto nemmeno, tanto comprerebbero tedesco anche se gli proponessero una rr col biscione cojtro una trabant col doppio rene

Scusami ma hai mai fatto caso alle quote di vendita dei modelli nostrani in Italia? Giulietta è un po snobbata, ma il resto delle vetture FCA vendono bene.

Comunque il problema del nazionalismo italiano non è solo sulle auto, ma su tutti i prodotti. Quanti quì dentro di qualsiasi prodotto venduto sul mercato, non ha comprato italiano in favore di un prodotto straniero magari inferiore? TUTTI

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Ma anche non, perche' i numeri previsti di piano sono da 60k a 100k worldwide, cioe' da 5 a 3 volte meno della serie3 sedan. Per andare ad un regime con 7 modelli a 400k worldwide.

che piaccia o meno, alfa e' mirata per essere elitaria. Che poi ci riesca e' un altro discorso, ovvio. E considerando cio' che pensa l'italiano medio, se ci riuscira' sara' lontano dal belpaese.

Esatto, questo è il piano previsto, ma ci sono sempre i due dati di fatto che aimè limiteranno tale scenario.

Il primo è che l'Italia è l'unico mercato sicuro in cui AR venderà un bel po di modelli, il secondo è che ci vorrà tempo per affermarsi in mercati "nuovi".

Elite lo sarà di certo, ma non a livello di Maserati ma più che altro di BMW o Audi. Facendo leva sull'attaccamento personale verso il marchio, il mercato Italiano è capace di essere per i primi anni quello di riferiemnto

[Marko80]

hanno smesso solo daun paio d'anni di fare i conti sulle perdite che avevano con 156 e 159 vendute col 25% di sconto perche' senno' con quei soldi mi compro una bmw, noncredo vogliano ricominciare.

semplicemente punteranno ai mercati nei quali non si pensa a bmw come prima scelta

Si ok, però è anche vero che qui torniamo al discorso dell'esterofilia dell'utenza italiana e del nazionalismo nei paesi europei.

C'è gente che continua a preferire la Opel Astra alla Giulietta solo perchè "E' una tedesca"...

Perfino su prodotti non automobilistici si comincia a sentire questa frase...

Secondo me Alfa non deve puntare sul "doping dei cv" ma su un lento e sopratutto costante percorso di miglioramento sia come numero di modelli sia come cura di ogni singolo, senza snaturare la sua natura, poi il resto viene da solo.

Tra l'altro mi sembra che non ci sia un mercato interessante dove BMW (o Audi o altri marchi) non sia presente...

Motorizzazioni che metterei sulla Giulia:

1.4 M-Air da 135 e 170 cv

1.8 M-Air da 235 e 270 cv

2.0 Biturbo da 300 cv creato per l'occasione (che si può usare anche per una ipotetica Giulietta GTA e così rilanci anche Giulietta)

3.0 V6 Maserati da 300-400-500 cv per la clientela più esigente o per il mercato americano.

I diesel in parallelo o quasi.

[stev66]

Su questo avrei da ridire, non é colpa dei tedeschi se in casa Hanno "il ben di Dio" ma ti posso garantire che i tedeschi non sono piú "fessi" degli americani. Insomma se Alfa fa l´Alfa ci saranno riscontri anche in Germania garantito. Bisogna invertire la rotta e da qualche parte bisogna pur cominciare credo (mi Auguro) che questa Giulia sará un ottimo inizio.

Non e' un discorso di fesseria ma di habitus mentale. Il tedesco medio di fronte ad una giulia migliore *della serie 3 corrispondente , salvo eccezioni amatoriali comprera' comunque in casa.

perche' lo ha sempre fatto, in qualsiasi categoria e con qualsiasi concorrente di qualsiasi nazioanlita'.

e la storia del mercato e' piena di questi esempi, dai tempi di maggiolino vs 128 o simca o r16, o dai tempi di sr3 neue classe contro giulia.

in germania sono disposto a scommettere che i numeri resteranno bassissimi rispetto alla triade.

*fermo restando che amus od autobild proclameranno comunque la vittoria della tedesca corrispondente, come hanno sempre fatto, magari dando un bel 10 nella prova traino roulotte

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Difficile nutrire pregiudizi verso auto che da loro non è mai esistita.

Scusami ma hai mai fatto caso alle quote di vendita dei modelli nostrani in Italia? Giulietta è un po snobbata, ma il resto delle vetture FCA vendono bene.

Comunque il problema del nazionalismo italiano non è solo sulle auto, ma su tutti i prodotti. Quanti quì dentro di qualsiasi prodotto venduto sul mercato, non ha comprato italiano in favore di un prodotto straniero magari inferiore? TUTTI

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Esatto, questo è il piano previsto, ma ci sono sempre i due dati di fatto che aimè limiteranno tale scenario.

Il primo è che l'Italia è l'unico mercato sicuro in cui AR venderà un bel po di modelli, il secondo è che ci vorrà tempo per affermarsi in mercati "nuovi".

Elite lo sarà di certo, ma non a livello di Maserati ma più che altro di BMW o Audi. Facendo leva sull'attaccamento personale verso il marchio, il mercato Italiano è capace di essere per i primi anni quello di riferiemnto

In italia vendono bene le fca fino ai 20k euro, oltre hanno sempre stentato. Quinparliamo di un'auto che di listino partira' piu' o meno dal doppio:)

[Bosco]

Motorizzazioni che metterei sulla Giulia:

1.4 M-Air da 135 e 170 cv

1.8 M-Air da 235 e 270 cv

2.0 Biturbo da 300 cv creato per l'occasione (che si può usare anche per una ipotetica Giulietta GTA e così rilanci anche Giulietta)

3.0 V6 Maserati da 300-400-500 cv per la clientela più esigente o per il mercato americano.

I diesel in parallelo o quasi.

Un 1.4 da 170cv consumerà più di un 1.8 di pari cv. Eventuali 1500kg da portarsi dietro a "vuoto" non sono pochi.

Poi ogni vettura in base alla classe e al "gradino economico" ha bisogno di un motore consono anche come grandezza .... secondo me

[stev66]

Si ok, però è anche vero che qui torniamo al discorso dell'esterofilia dell'utenza italiana e del nazionalismo nei paesi europei.

C'è gente che continua a preferire la Opel Astra alla Giulietta solo perchè "E' una tedesca"...

Perfino su prodotti non automobilistici si comincia a sentire questa frase...

Secondo me Alfa non deve puntare sul "doping dei cv" ma su un lento e sopratutto costante percorso di miglioramento sia come numero di modelli sia come cura di ogni singolo, senza snaturare la sua natura, poi il resto viene da solo.

Tra l'altro mi sembra che non ci sia un mercato interessante dove BMW (o Audi o altri marchi) non sia presente...

Motorizzazioni che metterei sulla Giulia:

1.4 M-Air da 135 e 170 cv

1.8 M-Air da 235 e 270 cv

2.0 Biturbo da 300 cv creato per l'occasione (che si può usare anche per una ipotetica Giulietta GTA e così rilanci anche Giulietta)

3.0 V6 Maserati da 300-400-500 cv per la clientela più esigente o per il mercato americano.

I diesel in parallelo o quasi.

I benzina dovrebbero essere solo 2000, non dovrebbero esserci ne' 1.4 ne' 1.8