Boeing 737 e 737 MAX

[el Nino]

Nell'ultimo video, quello con la fumata grigia....beh all'inizio io sento KITT!

 

el Nino

[stev66]

On 16/4/2020 at 09:48, VuOtto scrive:

sicuramente ha fatto la storia dell'aviazione, ma è come voler a tutti i costi far andare su Marte il Saturno V.

 

L'A320 invece, nonostante la mia personale simpatia per Boeing, è un progetto più giovane e iniziato con un approccio assai diverso e modulare, che permette ancora una notevole marginalità di sviluppo. il 737 invece è figlio di un'altra epoca, per Boeing è accanimento terapeutico. Meglio si concentrino su un prodotto completamente nuovo dal mio punto di vista.

 

Annullamenti di ordini, probabilmente, li avrà anche Airbus a causa del virus, questo è poco ma sicuro.

 

Per me, comunque, il Re dei 737 rimane questo qui sotto, con i rumorosissimi e fumosissimi P&W. Ho volato con Air One diverse volte, ma nel 2003 da VCE ad FCO ho potuto volare con quello nella foto....che stile vederlo poi ri-decollare con dietro una scia nera....manco fosse un Phantom........bei tempi quelli dei cari, vecchi turbojet.

 

 

 

 

Mi permetto di dissentire solo per quanto riguarda il saturno V . Magari avessimo un lanciatore da 140.000 kg in Leo, 50.000 kg in tli e ( con pochissime modifiche già studiate all'epoca ) 30/35.000 kg in tmi.

Con il saturnoV ed i suoi derivati su Marte ci saremmo gia andati.

Modificato 8 Maggio 2020 da stev66

[VuOtto]

26 minuti fa, stev66 scrive:

Con il saturnoV ed i suoi derivati su Marte ci saremmo gia andati.

 

Ho affrontato questo discorso proprio con una (donna) ingegnere del JPL dell'ESA, che conosco proprio poiché nativa del mio stesso paesino, poiché anche io sostenevo che se la Nasa rimettesse in produzione il Saturno avrebbero già tutto il necessario.

 

Il Saturno V è un'ottimo lanciatore, (probabilmente il migliore finora creato e purtroppo sottoutilizzato) ma non avrebbe mai portato l'uomo su Marte (da qui la mia affermazione) poiché non avrebbe avuto il carico utile e lo spazio per trasportare in orbita tutto il necessario per la missione, mi riferisco a derrate alimentari, combustibile, strutture, ecc. Non dimentichiamoci che solo per andare ci vogliono più di 8 mesi, poi bisogna viverci, e altri 8 mesi per tornare.

 

Una cosa su cui lei si è soffermata molto è la cellula abitativa. E' impensabile vivere 16 mesi nello spazio di un' odissey. La gente andrebbe letteralmente fuori di testa, anche la più preparata. Senza contare emergenze mediche, la possibilità di poter eseguire operazioni, risolvere traumi ecc. Sono tutte cose che per una missione lunga come quella su marte bisogna tener conto. Uno si può anche ammalare durante il viaggio. Ed è solo uno dei problemi. Serve spazio, tanto spazio, e tanto, tanto materiale, e tanta tanta energia.

 

Il Saturno V sarebbe sicuramente un vettore ideale per tornare sulla Luna, ma per andare su Marte "senza scalo" non sarebbe bastato.

Modificato 8 Maggio 2020 da VuOtto

[stev66]

5 minuti fa, VuOtto scrive:

 

Ho affrontato questo discorso proprio con una (donna) ingegnere del JPL dell'ESA, che conosco proprio poiché nativa del mio stesso paesino, poiché anche io sostenevo che se la Nasa rimettesse in produzione il Saturno avrebbero già tutto il necessario.

 

Il Saturno V è un'ottimo lanciatore, (probabilmente il migliore finora creato e purtroppo sottoutilizzato) ma non avrebbe mai portato l'uomo su Marte (da qui la mia affermazione) poiché non avrebbe avuto il carico utile e lo spazio per trasportare in orbita tutto il necessario per la missione, mi riferisco a derrate alimentari, combustibile, strutture, ecc. Non dimentichiamoci che solo per andare ci vogliono più di 8 mesi, poi bisogna viverci, e altri 8 mesi per tornare.

 

Una cosa su cui lei si è soffermata molto è la cellula abitativa. E' impensabile vivere 16 mesi nello spazio di un' odissey. La gente andrebbe letteralmente fuori di testa, anche la più preparata. Senza contare emergenze mediche, la possibilità di poter eseguire operazioni, risolvere traumi ecc. Sono tutte cose che per una missione lunga come quella su marte bisogna tener conto. Uno si può anche ammalare durante il viaggio. Ed è solo uno dei problemi. Serve spazio, tanto spazio, e tanto, tanto materiale, e tanta tanta energia.

 

Il Saturno V sarebbe sicuramente un vettore ideale per tornare sulla Luna, ma per andare su Marte "senza scalo" non sarebbe bastato.

Infatti si parlava di lanci multipli ( mi pare 15 ) ed assemblaggio in orbita, insieme ad invio su Marte di rifornimenti e materiali.in lanci one way.

Per capirci, la versione ipotizzata con due booster a combustibile solido ed il terzo stadio nucleare, era stimato con un carico utile di 70.000 kg in tmi. Che spannometricamente vuole dire 35.000 kg in superficie marziana.

 

[VuOtto]

1 ora fa, stev66 scrive:

Infatti si parlava di lanci multipli ( mi pare 15 ) ed assemblaggio in orbita, insieme ad invio su Marte di rifornimenti e materiali.in lanci one way.

Per capirci, la versione ipotizzata con due booster a combustibile solido ed il terzo stadio nucleare, era stimato con un carico utile di 70.000 kg in tmi. Che spannometricamente vuole dire 35.000 kg in superficie marziana.

 

 

Non so cosa sarebbero costati però 15 lanci Saturn ed il relativo assemblaggio in orbita. Cerco di capire il valore tradotto ai giorni nostri.

 

Secondo Viki, un Lancio Saturn al 2010 dovrebbe costare 3,24 miliardi di dollari l'uno. A facc rò cazz come si dice.

 

Un lancio Ariane costa in media tra i 70 ed i 90 mln di euro.

Modificato 8 Maggio 2020 da VuOtto

[Dodicicilindri]

1 ora fa, stev66 scrive:

Mi permetto di dissentire solo per quanto riguarda il saturno V . Magari avessimo un lanciatore da 140.000 kg in Leo, 50.000 kg in tli e ( con pochissime modifiche già studiate all'epoca ) 30/35.000 kg in tmi.

Con il saturnoV ed i suoi derivati su Marte ci saremmo gia andati.

 

Von Braun voleva andarci su Marte con il Saturn V.

 

1 ora fa, VuOtto scrive:

 

Ho affrontato questo discorso proprio con una (donna) ingegnere del JPL dell'ESA, che conosco proprio poiché nativa del mio stesso paesino, poiché anche io sostenevo che se la Nasa rimettesse in produzione il Saturno avrebbero già tutto il necessario.

 

Il Saturno V è un'ottimo lanciatore, (probabilmente il migliore finora creato e purtroppo sottoutilizzato) ma non avrebbe mai portato l'uomo su Marte (da qui la mia affermazione) poiché non avrebbe avuto il carico utile e lo spazio per trasportare in orbita tutto il necessario per la missione, mi riferisco a derrate alimentari, combustibile, strutture, ecc. Non dimentichiamoci che solo per andare ci vogliono più di 8 mesi, poi bisogna viverci, e altri 8 mesi per tornare.

 

Una cosa su cui lei si è soffermata molto è la cellula abitativa. E' impensabile vivere 16 mesi nello spazio di un' odissey. La gente andrebbe letteralmente fuori di testa, anche la più preparata. Senza contare emergenze mediche, la possibilità di poter eseguire operazioni, risolvere traumi ecc. Sono tutte cose che per una missione lunga come quella su marte bisogna tener conto. Uno si può anche ammalare durante il viaggio. Ed è solo uno dei problemi. Serve spazio, tanto spazio, e tanto, tanto materiale, e tanta tanta energia.

 

Il Saturno V sarebbe sicuramente un vettore ideale per tornare sulla Luna, ma per andare su Marte "senza scalo" non sarebbe bastato.

 

Servono lanci multipli

 

1 ora fa, stev66 scrive:

Infatti si parlava di lanci multipli ( mi pare 15 ) ed assemblaggio in orbita, insieme ad invio su Marte di rifornimenti e materiali.in lanci one way.

Per capirci, la versione ipotizzata con due booster a combustibile solido ed il terzo stadio nucleare, era stimato con un carico utile di 70.000 kg in tmi. Che spannometricamente vuole dire 35.000 kg in superficie marziana.

 

 

Esattamente.

 

[Damynavy]

2 ore fa, VuOtto scrive:

 

Ho affrontato questo discorso proprio con una (donna) ingegnere del JPL dell'ESA, che conosco proprio poiché nativa del mio stesso paesino, poiché anche io sostenevo che se la Nasa rimettesse in produzione il Saturno avrebbero già tutto il necessario.

 

 

 

Manca solo la protezione dalle radiazioni.

 

 

1 ora fa, Dodicicilindri scrive:

 

Von Braun voleva andarci su Marte con il Saturn V.

 

 

 

Gli bastava arrivare a Londra ?

[Sandro]

2 ore fa, Dodicicilindri scrive:

 

Von Braun voleva andarci su Marte con il Saturn V.

...

 

 

35 minuti fa, Damynavy scrive:

...

Gli bastava arrivare a Londra ?

 

Sottile, questa  

In realtà puntava anche a New York. C'è arrivato, ma in modo diverso da come immaginava.

[Dodicicilindri]

41 minuti fa, Damynavy scrive:

 

Manca solo la protezione dalle radiazioni.

 

 

Nella mia ignoranza mi sono sempre chiesto: ma non basterebbe avvolgere la navicella con una spira elettrificata a creare un campo magnetico schermante?

[Wilhem275]

On 16/4/2020 at 09:48, VuOtto scrive:

 

 

A rivederlo oggi, dopo tutti i vari allungamenti che ha subito, questa versione pare sproporzionata... cabina mozzata e timone fuori scala