I prossimi modelli Fiat e Abarth

[iDrive]

  On 12/03/2018 at 09:25, lukka1982 scrive:

E ma sai... c’è a chi basta arrivare al bep per essere un successo, chi invece anche se arriva in target è un flop... ??‍♂️

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Adam e un bagno di sangue... e non mi sembra che FIAT o Alfa si sono svendute à PSA.

[__P]

Alla fine si può anche non essere d’accordo con alcune scelte industriali fatte fan Marchionne, ma bisogna comunque dargli atto che ha tenuto in piedi la baracca. Alla fine del suo mandato da AD rimarrà comunque nel CDA del gruppo, oltre che in Ferrari, quindi non credo che anche con un nuovo AD di “prodotto” le cose cambieranno più di tanto.

[drucker]

  On 12/03/2018 at 13:19, Cosimo scrive:

Sicuro che sto tizio sia un coglione come dite? 
[/quote/]

Mai scritto ne pensato.

[__P]

  On 12/03/2018 at 15:23, iDrive scrive:

Adam e un bagno di sangue... e non mi sembra che FIAT o Alfa si sono svendute à PSA.

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Portaci dei dati da fonti ufficiali eh... sennò son affermazioni che valgono nulla... ??‍♂️

[iDrive]

Adam e in target. Ma il target può anche essere sbagliato... Non ho dati più precisi ma nel 2013 (il suo primo anno di vendita), Adam aveva un prezzo medio inferiore a 500... dunque non vedo come può essere reditizia...

 

Ha venduto persino meno di Ypsilon... se questo non è un dato di fatto...

 

Una A o B seg, difficilmente può essere redditizia con 50k anno.

 

 

Modificato 12 Marzo 2018 da iDrive

[Auditore]

  On 12/03/2018 at 15:27, lukka1982 scrive:

Alla fine si può anche non essere d’accordo con alcune scelte industriali fatte fan Marchionne, ma bisogna comunque dargli atto che ha tenuto in piedi la baracca. Alla fine del suo mandato da AD rimarrà comunque nel CDA del gruppo, oltre che in Ferrari, quindi non credo che anche con un nuovo AD di “prodotto” le cose cambieranno più di tanto.

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Ma infatti credo che sappaimo tutti quello che succederà. Lascerà un ruolo operativo, ma detterà comunque la strada da seguire, come investimenti, come marchi da espandere/ridimensionare ecc.

[stev66]

In generale, il fatto che Opel sia stata tirata dietro a PSA per due spicci e tante promesse non testimonia a favore delle buone vendite dei suoi prodotti ( al di là della qualità di questi: oggi per esempio si fanno ottimi affari con la produzione Opel "vecchia" )

 

[HF integrale]

  On 12/03/2018 at 13:19, Cosimo scrive:

Per capirci ti faccio un riassuntino di com'era la situazione, vissuta anche in prima persona a livello famigliare: 

 

Marchionne è entrato a metà 2004 in sostituzione di morchio che aveva aperto i libri contabili ed era scappato

A fine 2002 fiat aveva aperto la procedura di crisi e contava di tagliare 10.000 dipendenti più mobilità varie. Perdevano ogni anno tra il miliardo e mezzo e i due miliardi di euro

Ai tempi Fazio, capoccia della banca di italia aveva chiesto a monti, allora commissario eu, la possibilità di far entrare lo stato nella società assieme alle banche creditrici, san paolo in testa per non farla fallire e perdere tutto. 

In alternativa gli agnelli pressavano gm per rispettare il contratto e acquistarsi il pacco auto.  GM sappiamo poi sganciò un miliardo piuttosto che tenersela. 

Adesso fiat è diventata fca e più o meno sta in piedi. Gm ha venduto opel che doveva cannibalizzarsi fiat. 

 

Sicuro che sto tizio sia un coglione come dite? 

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Nessun può pensare che un AD che ha portato la Fiat a valere in borsa più di GM possa esserlo.

Attualmente FCA, CaseNewHolland  Industrial e Ferrari, che componevano Fiat, valgono più di GM.

 

Ma ricorderei che Fiat sotto la guida di Umberto Agnelli ha proceduto ad una complessa opera di rifocalizzazione sull'auto, camion veicoli movimento terra. Hanno venduto Fiat Avio, Fiat Ferroviaria, Toro assicurazioni e altre partecipazioni non strategiche e poi  hanno ricapitalizzato per oltre 1,842 miliardo di Euro (500 messi dalla famiglia).

Eravamo nel 2003....poi il successo di Fiat 500, nel 2007... fortemente voluta anche da alcuni componenti della famiglia... e poi con i soldi della ripresa Fiat hanno comprato Chrysler.

C'erano tante persone dietro la svolta Fiat, manger vicini alla famiglia che hanno pilotato le varie manovre finanziarie, ricordo per esempio l'operazione prestito Convertendo e il rishcio che la banche divenissero le vere padrone del gruppo.

Mi pare che Gabetti si è preso pure una condanna per favorire queste operazioni.

 

 

 

[KimKardashian]

  On 12/03/2018 at 16:26, stev66 scrive:

In generale, il fatto che Opel sia stata tirata dietro a PSA per due spicci e tante promesse non testimonia a favore delle buone vendite dei suoi prodotti ( al di là della qualità di questi: oggi per esempio si fanno ottimi affari con la produzione Opel "vecchia" )

 

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GM riscatto alcune fabbriche e brevetti Opel all epoca della crisi (quando si parlava di cessione a Fiat) anche per questo si è svalutata. 

Cioe la proprieta di alcune fabbriche e brevetti passo a GM per rendere il pacchetto Opel/Vauxhall piu povero e appetibile visto che era pieno di debiti

[stev66]

  On 12/03/2018 at 16:43, KimKardashian scrive:

GM riscatto alcune fabbriche e brevetti Opel all epoca della crisi (quando si parlava di cessione a Fiat) anche per questo si è svalutata. 

Cioe la proprieta di alcune fabbriche e brevetti passo a GM per rendere il pacchetto Opel/Vauxhall piu povero e appetibile visto che era pieno di debiti

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Sì, ma la vendita di Opel è avvenuta dopo. Che poi abbia venduto poco più che il marchio e qualche fabbrica sono d'accordo. Ma comunque sempre oer due spicci e ti restano in casa un sacco di assets ( vedi  la padronanza intellettuale del motore 3L 1.0 ) poi difficilmente riciclabili. Alla fine GM ha limitato i danni, come il giocatore che si alza dal tavolo verde con qualche fiche in tasca