I prossimi modelli Alfa Romeo (Notizie) - Riassunto nel 1° messaggio

[Robert1]

12 minuti fa, Andreab21 dice:

Lo zf8 lo ho in casa sulla giulia 200cv ed è ottimo, ma sempre di un convertitore si parla: quando parto da fermo l'effetto slittamento c'è, su un cambio con frizione no. L'unica cosa che mi strapiace di vag è la filosofia della trasmissione meccanica e mi piacerebbe avere un cambio come il loro sulla giulia! 

 

Io ho lo ZF8 sulla 4GC e non slitta niente, a livello di cambiata.

Non so come si fa a preferire un gruppo cambio-trasmissione VAG a quelli dell'elica (almeno se li si è provati entrambi), però in questo thread occorre abituarsi al relativismo.

Modificato 12 Ottobre 2017 da Robert1

[Andreab21]

Non ho parlato di slittamento di cambiata ma di slittamento nel prendere giri da fermo nelle prime due velocità. Tu che scrivi che "non sai come si fa a preferire.." hai provato il dsg 7 per motori longitudinali? E mi spieghi perché non potrebbe essere preferito allo zf8 che tra l'altro non è prodotto dall'elica ma, appunto, da zf? 

 

[4200blu]

33 minuti fa, alederme dice:

no ma giocavo... è un'auto molto sottovalutata e che "stimo"

dire che mi piace mi par troppo

si - stima molto, sopratutto il motore e brillante, telaio e tenuta di strada e anche il cambio almeno in "D" e modalità "manuale" e molto divertente, non ho immaginato prima.

[Sfides]

anche io se tornassi indietro 

 avrei preso la qv anziché la multiair

 

[LucioFire]

5 ore fa, settantacinque dice:

Poi: in teoria è da escludere che montino motori firefly in una futura Giulietta, visto che la regola dell'amico Marchionne è "tutto di Alfa sarà esclusivo di Alfa".. anche se.. MB per esempio sulla Classe A monta triciclindrici Renò.. e Biemmevvù su Serie 1 e 2 i triciclindrici che monta anche su Mini. per non parlare di Audi, che monta gli stemmi a quattro anelli sulle Skoda

è solo per ridere, non scaldatevi, sto scherzando

non sono anche su peugeot?

2 ore fa, jameson dice:

Ma che ci dovete fare con tutti quei cavalli poi? Il bello della 4C è proprio di mettere a disposizione una supercar in miniatura con un motore relativamente umano. Se si sale di potenza si finisce nel mucchio delle "altre".

se da 240cv sale a 280 (che sono fattibilissimi) non penso si arrabbi nessuno

Poi ....puoi iniziare a fare il sedere a tante auto (pure quelle col cavallino tedesco)

[4200blu]

40 minuti fa, LucioFire dice:

non sono anche su peugeot?

No, i motori insieme con Peugeot erano 4 cil che adesso solo PSA usa ancora. Tutti i motori Mini/BMW attuali 3L/4L (famiglia modulari B3x/B4x) sono fatto a casa.

Modificato 12 Ottobre 2017 da 4200blu

[33 4x4 pininfarina]

1 ora fa, Andreab21 dice:

Non ho parlato di slittamento di cambiata ma di slittamento nel prendere giri da fermo nelle prime due velocità. Tu che scrivi che "non sai come si fa a preferire.." hai provato il dsg 7 per motori longitudinali? E mi spieghi perché non potrebbe essere preferito allo zf8 che tra l'altro non è prodotto dall'elica ma, appunto, da zf? 

 

Io avevo l'S-Tronic, doppia frizione, sulla Q5 che ha il motore longitudinale. La partenza da fermo era "ritardata".

Quando ho provato Stelvio ho notato subito la maggiore prontezza nei primi metri, proprio perché non slittava.

Qualcuno qui nel forum mi ha spiegato che c'è un dispositivo che mantiene in pressione il convertitore anche da fermo, e per questo slitta pochissimo.

 

(trovato: è stato hot500abarth: "Nel cambio automatico è presente un accumulatore idraulico che si carica in movimento cosi che quando la macchina si ferma e spegne il motore per via dello start and stop al momento di ripartire mette già in pressione il convertitore di coppia (che per essere in pressione avrebbe bisogno di girare) cosi da avere una ripartenza più pronta ed evitare quel piccolo tempo morto necessario perché l'olio nel cambio automatico vada in pressione..spero di essermi fatto capire : )"

 

La stessa cosa mi è stata confermata successivamente da altri.

[superman]

Che voi sappiate, una eventuale 4c 2.0 280cv non potrebbe adottare il cambio di giulia q.v. manuale? 

Che fra l’altro, verrà mai adottato da giulia/Stelvio 2.0? 

[Andreab21]

18 minuti fa, 33 4x4 pininfarina dice:

Io avevo l'S-Tronic, doppia frizione, sulla Q5 che ha il motore longitudinale. La partenza da fermo era "ritardata".

Quando ho provato Stelvio ho notato subito la maggiore prontezza nei primi metri, proprio perché non slittava.

Qualcuno qui nel forum mi ha spiegato che c'è un dispositivo che mantiene in pressione il convertitore anche da fermo, e per questo slitta pochissimo.

 

(trovato: è stato hot500abarth: "Nel cambio automatico è presente un accumulatore idraulico che si carica in movimento cosi che quando la macchina si ferma e spegne il motore per via dello start and stop al momento di ripartire mette già in pressione il convertitore di coppia (che per essere in pressione avrebbe bisogno di girare) cosi da avere una ripartenza più pronta ed evitare quel piccolo tempo morto necessario perché l'olio nel cambio automatico vada in pressione..spero di essermi fatto capire : )"

 

La stessa cosa mi è stata confermata successivamente da altri.

Inizia a muoversi ma se schiaccio tutto l'effetto fionda/elastico tipico della trasmissione fluidodinamica lo da. Magari il dsg parte dopo qualche istante ma poi sale come quando con un cambio manuale hai innestato la frizione e schiacci tutto, cioè rigidamente. È questo che intendevo

[giorgio]

Qualcuno "che sta dentro dentro", riuscirebbe invece a confermarmi quanto mi hanno detto oggi?

 

1. Giulia Coupè esisteva fisicamente già dai tempi del Pilotino Giulia a Cassino, alcuni muli erano già passati lì.

 

2. Giulietta avrà un MY19 per arrivare al 2021, "fari orizzontali" e potenze oltre gl'attuali 240. Il 1750 potrebbe diventare Euro 6D, se questo venisse confermato.