I prossimi modelli Alfa Romeo (Notizie) - Riassunto nel 1° messaggio

[__P]

11 minuti fa, Alex 1974-03 scrive:

guardate questa 4c...a me piace tanto

Se ne parla già qui sotto ⤵️

 

 

[dunnet]

3 ore fa, iDrive scrive:

Secondo me la GTV partira poco sotto la prossima generazione di 911 (che dovrebbe essere sui 400cv e sui 4s nel 0-100), con la variante PHEV da 350+cv e meno di 4.5s nel 0-100, per arrivare alla versione Q "Blu" da circa 650cv.

Ma figurarsi... secondo me partirà da ca. 2000cv e prezzo da 40k in su come 4er. Diversamente vuol dire che non la vogliono vendere 

[iDrive]

1 ora fa, dunnet scrive:

Ma figurarsi... secondo me partirà da ca. 2000cv e prezzo da 40k in su come 4er. Diversamente vuol dire che non la vogliono vendere 

Ne venderanno poco meno... anche 4er Coupe si vende più in versione da +300cv.

 

E ancora una volta e inserita nel segmento "speciality" non "D"...

[GL91]

5 ore fa, RiRino scrive:

Permette anche di montare turbocompressori più grandi e quindi di aumentare la potenza massima, senza avere turbo-lag o poca coppia ai bassi/medi grazie all'eturbo.

Quindi avremmo uno schema a tre turbo, quello elettrico e due tradizionali, o l' e-turbo va a sostituire quello piccolo che si usa in alcuni motori ai bassi giri? Gli altri costruttori che schema usano/stanno sviluppando?

[RiRino]

22 minuti fa, GL91 scrive:

Quindi avremmo uno schema a tre turbo, quello elettrico e due tradizionali, o l' e-turbo va a sostituire quello piccolo che si usa in alcuni motori ai bassi giri? Gli altri costruttori che schema usano/stanno sviluppando?

Dipende, nel caso ci siano due turbocompressori paralleli(come nel caso del V6 Alfa), l'e-turbo va ad aggiungersi a questi due, nel caso di motori biturbo seriali/sequenziali dove il primo è più piccolo e il secondo più grande, la sovralimentazione potrebbe essere sostituita da un e-turbo+turbocompressore, ma non per forza dipende dai casi, dipende dalla grandezza del gruppo di sovralimentazione sequenziale(il più piccolo magari non è così piccolo)e dipende quanta energia ha a disposizione l'e-turbo e quindi la durata che può avere il suo funzionamento, ad es. Audi sia sul prototipo del V6 TDI che sul V8TDI dell'SQ7 è biturbo sequenziale + e-turbo se non ricordo male.

 

 

Modificato 9 Giugno 2018 da RiRino

[Davialfa]

3 ore fa, Alex 1974-03 scrive:

   On 8/6/2018 at 15:35,  iDrive scrive: 

Parla per Alfa, non per Giulia, infatti, invece di avere 8 modelli nuovi, ne sono stati lanciati 3 (compresa 4C Spider).

Il problema con il quale marchionne si è dovuto confrontare sono i seguenti (informazioni ricevute da un insider):

1. della giulia se ne parlava già dal 2010, ma son partiti solo nel 2014, con un target di produzione in serie di 18 mesi. Troppo poco per far rinascere un marchio come alfa Romeo.

2. Marchionne si e' affidato al miglior ingegnere al mondo per mettere su una macchina dalle prestazioni tecniche eccellenti (Krief della Ferrari), che ha avuto un gadget sufficiente a fare il suo lavoro bene (e ci e' riuscito con il pianale Giorgio), ma non tenendo in considerazione che una macchina Premium, non è' solo prestazioni, ma anche qualità dell'interior, elettronica ed soprattutto affidabilità (dove Alfa ha sempre un po' peccato in passato). 

3. Nel  2015 Krief ha fatto un giro sul prototipo a Fiorano, e dopo aver provato la macchina ha promesso a Marchionne che la macchina era perfetta e vendibile in 6 mesi. Purtroppo marchionne ci ha creduto e confermato la presentazione dal museo di Arese per i 105 anni alfa.

4. Nessuno si è' purtroppo reso conto che fare un interior e mettere su una macchina affidabile ci vuole un po' più di tempo, e sono inoltre necessari non meno soldi rispetto a mettere su una macchina prestazionale.

5. Quando Krief e Wester si sono resi conto di avere un problema, il primo se ne' e' tornato in Ferrari, il secondo è stato costretto a raccontare come stanno le cose al maglioncino e a dove chiedere altri soldi... 

 

Conclusione della storia, Wester e' stato messo da parte, malgrado sia a mio avviso uno dei migliori in FCA, e marchionne ha dovuto presentare la Giulia al Balocco, con porte chiuse (alcuni componenti in interior erano ancora prototipi).

quindi slittamento del progetto, ma alla fine sono riusciti a riprenderlo per i capelli...con qualche soldino in più del previsto.

 

son convinto che in FCA molti hanno imparato tanto, e non faranno gli stessi errori in futuro, ma vi fa piacere che Marchionne se ne sia reso conto e continua ad insistere sul marchio. Complimenti Sergio, a volte non fa piacere confrontarsi con brutte notizie, ma bisogna insistere e rimboccarsi le maniche per far meglio. In bocca a lupo io tifo per voi. 

 

Beh a sto punto fatti raccontare dagli insider quali e quando usciranno i prossimi due modelli alfa

[xtom]

4 ore fa, Alex 1974-03 scrive:

   On 8/6/2018 at 15:35,  iDrive scrive: 

Parla per Alfa, non per Giulia, infatti, invece di avere 8 modelli nuovi, ne sono stati lanciati 3 (compresa 4C Spider).

Il problema con il quale marchionne si è dovuto confrontare sono i seguenti (informazioni ricevute da un insider):

1. della giulia se ne parlava già dal 2010, ma son partiti solo nel 2014, con un target di produzione in serie di 18 mesi. Troppo poco per far rinascere un marchio come alfa Romeo.

2. Marchionne si e' affidato al miglior ingegnere al mondo per mettere su una macchina dalle prestazioni tecniche eccellenti (Krief della Ferrari), che ha avuto un gadget sufficiente a fare il suo lavoro bene (e ci e' riuscito con il pianale Giorgio), ma non tenendo in considerazione che una macchina Premium, non è' solo prestazioni, ma anche qualità dell'interior, elettronica ed soprattutto affidabilità (dove Alfa ha sempre un po' peccato in passato). 

3. Nel  2015 Krief ha fatto un giro sul prototipo a Fiorano, e dopo aver provato la macchina ha promesso a Marchionne che la macchina era perfetta e vendibile in 6 mesi. Purtroppo marchionne ci ha creduto e confermato la presentazione dal museo di Arese per i 105 anni alfa.

4. Nessuno si è' purtroppo reso conto che fare un interior e mettere su una macchina affidabile ci vuole un po' più di tempo, e sono inoltre necessari non meno soldi rispetto a mettere su una macchina prestazionale.

5. Quando Krief e Wester si sono resi conto di avere un problema, il primo se ne' e' tornato in Ferrari, il secondo è stato costretto a raccontare come stanno le cose al maglioncino e a dove chiedere altri soldi... 

 

Conclusione della storia, Wester e' stato messo da parte, malgrado sia a mio avviso uno dei migliori in FCA, e marchionne ha dovuto presentare la Giulia al Balocco, con porte chiuse (alcuni componenti in interior erano ancora prototipi).

quindi slittamento del progetto, ma alla fine sono riusciti a riprenderlo per i capelli...con qualche soldino in più del previsto.

 

son convinto che in FCA molti hanno imparato tanto, e non faranno gli stessi errori in futuro, ma vi fa piacere che Marchionne se ne sia reso conto e continua ad insistere sul marchio. Complimenti Sergio, a volte non fa piacere confrontarsi con brutte notizie, ma bisogna insistere e rimboccarsi le maniche per far meglio. In bocca a lupo io tifo per voi. 

 

 

Questa ricostruzione è assolutamente verosimile, perché è quello che tipicamente succede nelle aziende. Si perdono 4 anni a pensare una cosa e poi si pretende che diventi realtà in un anno e mezzo.

 

Nel mio piccolo ho dovuto realizzare cose partendo dalla fine, un cartonato per fare formazione al personale, mentre veniva fatta la formazione si trasformava il cartonato in cose reali. 

 

Il problema è che manager e tecnici hanno una percezione dei tempi completamente diversa. I tecnici considerano una cosa fatta quando funziona, i manager quando incassano soldi.

 

La Giulia e la Stelvio sono due miracoli d'ingegneria e notti insonni, che solo per questo meritano quello che costano.

 

 

Modificato 9 Giugno 2018 da xtom

[Alex 1974-03]

3 minuti fa, xtom scrive:

 

Questa ricostruzione è assolutamente verosimile, perché è quello che tipicamente succede nelle aziende. Si perdono 4 anni a pensare una cosa e poi si pretende che diventi realtà in un anno e mezzo.

 

Nel mio piccolo ho dovuto realizzare cose partendo dalla fine, un cartonato per fare formazione al personale, mentre veniva fatta la formazione si trasformava il cartonato in cose reali. 

 

La Giulia e la Stelvio sono due miracoli d'ingegneria e notti insonni, che solo per questo meritano quello che costano.

 

E‘ proprio così, la Giulia e lo Stelvio sono il frutto di duro lavoro e sacrificio fatto da un gruppo di giovani ingeneri italiani, che sino alle 10 di sera erano rinchiusi in un cosiddetto stabilimento fantasma a Modena, ma che a tutti gli effetti era un pollaio...hanno sacrificato la loro vita per un marchio e creato due gioielli in 18 mesi che i tedeschi non avrebbero messo su nemmeno in 5 anni. E noi stessi italiani siamo in grado di disprezzare tutto questo...

 

[Alex 1974-03]

2 ore fa, Davialfa scrive:

Beh a sto punto fatti raccontare dagli insider quali e quando usciranno i prossimi due modelli alfa

A mio avviso ha poca importanza sapere quando escono i prossimi modelli...lasciamo portare a termine il lavoro fatto. La catena di distribuzione non è ancora completata, in Giappone hanno appena cominciato, in Corea del Sud e sud America ancora non sono partiti, speriamo che in russia rientri presto,in Cina diamole fiducia, e non ultimo in ITALIA...là maggior parte delle Giulia e stelvio sono immatricolate a Bolzano / Trento....pertanto noleggi, o stessa FCA. Cominciamo ad apprezzare il marchio a casa nostra...e poi possiamo avere il diritto di mettere fretta a FCA...

[Davialfa]

29 minuti fa, Alex 1974-03 scrive:

A mio avviso ha poca importanza sapere quando escono i prossimi modelli...lasciamo portare a termine il lavoro fatto. La catena di distribuzione non è ancora completata, in Giappone hanno appena cominciato, in Corea del Sud e sud America ancora non sono partiti, speriamo che in russia rientri presto,in Cina diamole fiducia, e non ultimo in ITALIA...là maggior parte delle Giulia e stelvio sono immatricolate a Bolzano / Trento....pertanto noleggi, o stessa FCA. Cominciamo ad apprezzare il marchio a casa nostra...e poi possiamo avere il diritto di mettere fretta a FCA...

Eh ma io devo decidere le auto da dare alla Forza vendita e non posso dare a una parte di loro ancora le giulietta... Gia qui in Austria mi storgono il naso perche ad alcuni ho dato 500x , solo perché c’è scritto fiat sull auto