I prossimi modelli Alfa Romeo (Notizie) - Riassunto nel 1° messaggio

[davos]

17 minuti fa, lukka1982 scrive:

Beh Renegade e 500X sono del 2014 e quest’anno compiono 7 anni!

Per questioni di emissioni hanno tolto pure il 2.0 td su Compass.

Aggiungici il covid, cosa si può sperare?

No certo la realtà è questa. Si poteva pensare che la maggior potenza commerciale e di rete di Stellantise i nuovi motori e restyling dessero buoni risultati in termini di volumi. Ma con questa situazione c'è poco da fare.

[__P]

Adesso, stev66 scrive:

Si certo...

Ma agli yankee, che l'anno scorso ne hanno preso 8500 su 19.000 circa vendute un bel 6v pieno di ignoranza glielo vuoi dare? 😜

Ho il sospetto che se anche la C può permettersi di tagliare un 6 cilindri basti un L4 potenziato.
Che poi il problema del V6 intermedio è che non so a livello di costi quanto convenga depotenziare quello di Quadrifoglio.

A meno di non mettere il futuro L6 Turbo...

Ma lo dubito, tanto quanto il vedere una Giulia o Stelvio BEV prima del ‘25.

7 minuti fa, davos scrive:

No certo la realtà è questa. Si poteva pensare che la maggior potenza commerciale e di rete di Stellantise i nuovi motori e restyling dessero buoni risultati in termini di volumi. Ma con questa situazione c'è poco da fare.

Prossimo anno la X subirà un ulteriore restyling in attesa del nuovo modello nel ‘24.

Renegade da quel che so continua così non saprei fino a quando, mentre Compass MCA ha avuto lo Job1 da un paio di mesi circa.

 

Siamo OT comunque 

[stev66]

Adesso, lukka1982 scrive:

Ho il sospetto che se anche la C può permettersi di tagliare un 6 cilindri basti un L4 potenziato.
Che poi il problema del V6 intermedio è che non so a livello di costi quanto convenga depotenziare quello di Quadrifoglio.

A meno di non mettere il futuro L6 Turbo...

Ma lo dubito, tanto quanto il vedere una Giulia o Stelvio BEV prima del ‘25.

Prima ci vuole il Giorgio full elettrico...che l'anno prossimo debutta in Maserati, se non sbaglio. 

Poi bisogna vedere quanto vogliono far durare questa Giulia. 

 

[__P]

Adesso, stev66 scrive:

Prima ci vuole il Giorgio full elettrico...che l'anno prossimo debutta in Maserati, se non sbaglio. 

Poi bisogna vedere quanto vogliono far durare questa Giulia. 

 

Con un MCA pesante in arrivo nelle concessionarie nei primi mesi del ‘22, credo che per almeno il ‘25 tireranno avanti.

Dopo di che newStelvio e “new concept” dovranno per forza di cose prevedere almeno una variante BEV.

[falconero79]

Per me la gamma doveva essere composta così dall'inizio

Benzina

2.0 160-170 cv solo Europa

2.0 200 cv come adesso mi pare solo Europa

2.0 240 cv tutti i mercati

2.0 280 cv tutti i mercati

V6 350 cv principalmente Usa

V6 510 cv come ora

 

Diesel come ora

 

in questo modo si copriva un'ampia fetta di possibili acquirenti, anche quelli per cui 200 cv sono troppi o quelli che non vogliono in superbollo o quelli che la Q è inavvicinabile

[GL91]

Secondo me una versione intermedia col 2.0 da 330 cavalli non ha molto senso, è un livello di potenza che non offre nessun competitor, se l'obiettivo è fare concorrenza a M340 o a C43 serve una 50ina di cavalli in più.

[ItalianBrands]

23 minuti fa, GL91 scrive:

Secondo me una versione intermedia col 2.0 da 330 cavalli non ha molto senso, è un livello di potenza che non offre nessun competitor, se l'obiettivo è fare concorrenza a M340 o a C43 serve una 50ina di cavalli in più.

Se non possono/vogliono depotenziare il V6 per mantenerne l'efficienza/esclusività, è una scelta obbligata. 

 

Il 6 in linea può essere una soluzione, che in realtà credevo plausibile più per Maserati come alternativa al L4 mild, ma non sarà così; quindi può essere impiegato sulle Alfa. 

 

Per il 2.0 bello spinto, bisogna stare attenti all'affidabilità; probabilmente avranno fatto degli stage 1-2-3 ma è sempre roba non ufficiale.  *

 

La C43 dovrebbe essere L4 no? La M340 è sicuramente L6;  Alfa può mantenersi con il 2.0 ma non so se può reggere tanta potenza come quello Mercedes.. 

 

 

*Romeo Ferraris non va oltre i 320 cv con lo stage 3.

Modificato 23 Febbraio 2021 da ItalianBrands

[GL91]

36 minuti fa, ItalianBrands scrive:

Se non possono/vogliono depotenziare il V6 per mantenerne l'efficienza/esclusività, è una scelta obbligata. 

Obbligata non direi, motori 2.0 da 400 cavalli ce ne sono ormai, se ci aggiungiamo anche un aiutino elettrico allora non serve nemmeno spingere così tanto la parte termica. FCA stessa ha esperienza nel creare motori da 200 cv/litro, il punto è se gli conviene spendere soldi per sviluppare una versione pompata di quel motore, ne venderebbero abbastanza da recuperare l'investimento?

Però allo stesso tempo bisogna valutare se non spendendo questi soldi, e quindi proponendo la versione da 330 cv già pronta, con una 50ina di cavalli in meno rispetto alle rivali, si riescano a fare dei numeri di vendita soddisfacenti.

Io sono sempre favorevole alla messa in vendita di nuove versioni/motori, ma se poi deve essere una via di mezzo, o una proposta né carne né pesce, ci penserei bene.

[davos]

Per come vanno le cose il 2.0 mild Hybrid in varie declinazioni di potenza è più che sufficiente anche perché l'ibrido può dare quei CV e soprattutto quella coppia in più che serve. Più che un 6 cilindri depotenziato avrebbe più senso sviluppare una phev. 

[ItalianBrands]

25 minuti fa, GL91 scrive:

Obbligata non direi, motori 2.0 da 400 cavalli ce ne sono ormai, se ci aggiungiamo anche un aiutino elettrico allora non serve nemmeno spingere così tanto la parte termica. FCA stessa ha esperienza nel creare motori da 200 cv/litro, il punto è se gli conviene spendere soldi per sviluppare una versione pompata di quel motore, ne venderebbero abbastanza da recuperare l'investimento?

Però allo stesso tempo bisogna valutare se non spendendo questi soldi, e quindi proponendo la versione da 330 cv già pronta, con una 50ina di cavalli in meno rispetto alle rivali, si riescano a fare dei numeri di vendita soddisfacenti.

Io sono sempre favorevole alla messa in vendita di nuove versioni/motori, ma se poi deve essere una via di mezzo, o una proposta né carne né pesce, ci penserei bene.

A quanto pare le berline 400 cv vendono abbastanza.

 

Se si vuole contrastare le tedesche in assenza di altri motori, il 2.0 è la scelta obbligata anche perché è capace quantomeno di avvicinarsi; poi un aiuto elettrico, del tipo mild hybrid, non penso che fornirà 50-60-70 cv; quindi dovresti spingere l'unità termica ad almeno 350 cv. 

Ricordiamo che L4 AMG ha due turbogruppi.. 

 

Non metto in dubbio l'affidabilità di questo motore, però non tutti i motori sono uguali, né tantomeno tutti i motori sono robusti come il V6, con le giuste proporzioni ovviamente. 

Questo però lo sanno solo i tecnici Alfa...