I prossimi modelli Alfa Romeo (Notizie) - Riassunto nel 1° messaggio

[Davialfa]

 

21 minuti fa, Steve 89 dice:

Strano! I piano sono sempre quadriennali in fca!!!

L'immagine che ho come detto e' quella formita a chi produce delle componenti molto importanti per le alfa. I tempi di progettazione e realizzazione sono anche più lunghi.

inoltre alfa romeo ha già sforato i 4 anni se conti che ha prolungato il vecchio piano fino al 2020.

[Steve 89]

42 minuti fa, Davialfa dice:

 

L'immagine che ho come detto e' quella formita a chi produce delle componenti molto importanti per le alfa. I tempi di progettazione e realizzazione sono anche più lunghi.

inoltre alfa romeo ha già sforato i 4 anni se conti che ha prolungato il vecchio piano fino al 2020.

Vediamo...

[alederme]

Va beh ma io darei per buono il piano rilasciato e avente come orizzonte il 2020, almeno fino a che non saranno chiari gli obiettivi di questi accordi in fieri, presumibilmente con hyundai... inutile disperare o essere euforici, nel piano ci sono le auto che hanno intenzione di fare, a me non ne interessa una, forse l'unica interessante è già uscita.
Vero è che negli ultimi dieci anni di piani ne hanno fatti in numero cubico rispetto alle auto... Però se il titolo va bene e l'azienda va, hanno ragione

☏ ALE-L21 ☏

[stev66]

Scusate, ma se non capiamo il vero impatto del dieselgate , che in pratica sta portando all'abbandono del motore a gasolio per l'autotrazione, non capiamo nulla.

Alfa Romeo/FCA ha investito una cifra che fa da 500M ad 1Giga Euro ( non è chiarissimo ) per la progettazione e l'installazione della linea di produzione del 2.2 a gasolio soldi che ora molto probabilmente finiranno in dev/null.

E' ovvio che ora vadano coi piedi di piombo.

Senza contare che negli ultimi due anni sembra che all'inclito pubblico pagante interessi più l'infotainment di bordo che la tenuta di strada *.

 

 

 

* parametro che diventerà irrilevante con la guida autonoma o semi-autonoma.

 

 

 

 

 

[gpat]

12 minuti fa, stev66 dice:

Scusate, ma se non capiamo il vero impatto del dieselgate , che in pratica sta portando all'abbandono del motore a gasolio per l'autotrazione, non capiamo nulla.

Alfa Romeo/FCA ha investito una cifra che fa da 500M ad 1Giga Euro ( non è chiarissimo ) per la progettazione e l'installazione della linea di produzione del 2.2 a gasolio soldi che ora molto probabilmente finiranno in dev/null.

E' ovvio che ora vadano coi piedi di piombo.

Senza contare che negli ultimi due anni sembra che all'inclito pubblico pagante interessi più l'infotainment di bordo che la tenuta di strada *.

 

 

 

* parametro che diventerà irrilevante con la guida autonoma o semi-autonoma.

 

Sbagliato.

http://www.lastampa.it/2016/03/31/motori/attualita/alfa-romeo-il-numero-uno-wester-apre-allelettrificazione-e-alla-guida-autonoma-lwMh0ReWVaD8uII8jIeiiO/pagina.html

Cita

Sulla guida autonoma, il 58enne ingegnere che aveva esordito in Volkswagen, ha una linea propria: “Ho sentito dire spesso che la guida autonoma avrebbe poco senso per un marchio sportivo, ma io ho un’opinione è differente”, ha osservato. “Chi abita nei grandi agglomerati urbani sperimenta le code ogni giorno: penso che tutti impareremo ad apprezzare le funzioni della guida autonoma perché migliorano la qualità della vita e ci offrono più tempo da impiegare in attività più significative che stare in un ingorgo”. A giudizio di Wester la guida automatizzata diventerà “presto qualcosa di simile a uno standard e anche marchi come Alfa Romeo, che offrono un grande piacere di guida, ne beneficeranno”. 

 

[stev66]

Ma anche no.

la guida autonoma non porterebbe ( giustamente ) mai l'auto al limite , dove si apprezzano le differenze di tenuta di strada.

Su un'alfa autonoma si apprezzerebbe il surplus di sicurezza a parità di velocità, ma anche l'auto autonoma peggiore in questa categoria sarebbe comunque più che sufficiente nei limiti e nelle strade italiche attuali.

N. B. Non stiamo parlando di aiuti alla guida ( es servosterzo, cambio automatico o semi-automatico, ESP  ) che alleggerendo il carico del pilota, ne moltiplicano le performances, ma di guida autonoma.

 

[gpat]

 

Adesso, stev66 dice:

Ma anche no.

la guida autonoma non porterebbe ( giustamente ) mai l'auto al limite , dove si apprezzano le differenze di tenuta di strada.

Su un'alfa autonoma si apprezzerebbe il surplus di sicurezza a parità di velocità, ma anche l'auto autonoma peggiore in questa categoria sarebbe comunque più che sufficiente nei limiti e nelle strade italiche attuali.

N. B. Non stiamo parlando di aiuti alla guida ( es servosterzo, cambio automatico o semi-automatico, ESP  ) che alleggerendo il carico del pilota, ne moltiplicano le performances, ma di guida autonoma.

 

Il discorso di Wester, che non è il giornalaio sotto casa, è semplicemente che la guida autonoma valorizzerà l'auto sportiva, per il semplice fatto che si lascerà guidare l'elettronica in città e negli ingorghi e si prenderà il volante quando guidare potrà essere considerato effettivamente un piacere.

Discorso che fila.

 

I soldi per il 2.2 diesel sono serviti per avere qualcosa di vendibile nell'immediato, che il diesel non sarebbe stato eterno si sapeva, sicuramente non serviva il dieselgate a un CEO per sapere che avrebbe avuto una fine.

Pure Mercedes ha tirato fuori un nuovo 2.0 per ora venduto solo sulla nuova Classe E, ben dopo il 2.2 di Alfa, sarà l'ultimo motore diesel da loro sviluppato, ma intanto lo vendono.

[stev66]

Adesso, gpat dice:

 

Il discorso di Wester, che non è il giornalaio sotto casa, è semplicemente che la guida autonoma valorizzerà l'auto sportiva, per il semplice fatto che si lascerà guidare l'elettronica in città e negli ingorghi e si prenderà il volante quando guidare potrà essere considerato effettivamente un piacere.

Discorso che fila.

 

I soldi per il 2.2 diesel sono serviti per avere qualcosa di vendibile nell'immediato, che il diesel non sarebbe stato eterno si sapeva, sicuramente non serviva il dieselgate a un CEO per sapere che avrebbe avuto una fine.

Pure Mercedes ha tirato fuori un nuovo 2.0 per ora venduto solo sulla nuova Classe E, ben dopo il 2.2 di Alfa, sarà l'ultimo motore diesel da loro sviluppato, ma intanto lo vendono.

 

Ma nel momento che prendi il volante tu, non è più guida autonoma per definizione

Quindi diventa diciamo guida assistita, in cui la tenuta di strada può avere un senso , a seconda del grado di assistenza.

 

Per quanto riguarda l diesel, non ho detto che la tempesta perfetta ha travolto solo FCA. Ha travolto tutti , e nel giro di due anni il motore a gasolio automobilistico , da pietra miliare è diventata qualcosa di cui vergognarsi. che poi MB ed altri abbiano oggi portato nuovi diesel , ci sta ( lo sviluppo è partito molto prima ) ma tutti , FCA compresa si confronteranno con un mercato in cui le diesel oggi saranno sostituite dalle ibride e molto prima del previsto.

Questo è penalizzante per tutti, ed a maggior ragione per chi, le scarse risorse le ha investite in modo sbagliato ( ma sbagliato oggi, non al momento dell'investimento ).

Se a questo sommi un mercato che sembra chiedere salottini a guida autonoma connessi multimedialmente , ( con interesse zero per motorizzazione/trazione ) si capisce che in questo scenario un'alfa romeo ha poco spazio.

 

 

 

 

 

 

[Walker]

6 minuti fa, gpat dice:

 

Il discorso di Wester, che non è il giornalaio sotto casa, è semplicemente che la guida autonoma valorizzerà l'auto sportiva, per il semplice fatto che si lascerà guidare l'elettronica in città e negli ingorghi e si prenderà il volante quando guidare potrà essere considerato effettivamente un piacere.

Discorso che fila.

Questo implicherebbe che in certe occasioni auto guidate in completa autonomia e auto a guida umana convivranno su di uno stesso tratto di strada, ed è uno scenario che mi puzza non poco.

[gpat]

Guida autonoma non significa auto senza volante.

Almeno non fino al livello 5.

I dettagli sono scritti nero su bianco, basta cercarli.

 

Auto completamente senza volante le vedo difficili per il settore del lusso, perché una volta che l'auto va completamente da sola, ogni premessa di sportività anche solo declamata (citofonare Audi) va a farsi friggere.

Auto completamente autonome le vedo più possibili sul segmento generalista, in quanto sarebbero meri elettrodomestici nemmeno vendibili come qualcosa di diverso, e possibilmente più economiche per ride sharing, convenienza economica (assicurazione), eccetera.

Tutto questo lasciando la sportività e la guida manuale al lusso, di cui Alfa fa parte.

 

Modificato 25 Settembre 2017 da gpat