FCA - Product Plan (Notizie - Riassunto a pag. 1)

[4200blu]

6 minuti fa, Vultek dice:

Però permettimi, per vedere i guadagni relativi allo sviluppo a lungo termine serve pure il lungo termine, o no?

Si, d'accordo, hai raggione. Solo per me un po difficile di riconoscere una strategia a lungo termine, anche se naturalmente e al inizio perche il "lungo" manca. Ma ci sono diverse impostazioni, prima l'idea Chrysler-Lancia (secondo me principalmente non era male ma iniziato in modo totalmente falso), ma dopo pocchi anni smettita, poi l'idea Fiat-Dodge, anche dopo pocchi anni eliminato, adesso idea Giorgio per Alfa/Maserati/Jeep, ma forse anche questa idea gia "on hold". Maserati, si hanno aumentato le cifre, ma a quel prezzo a termine lungo. Una macchina business come Ghibli III e davvero il futuro di una marca che negli primi anni della sua vita ha prodotto solo macchine da corsa? Anche Porsche una volta ha aumentato la sua produzione in modo enorme con la 924, ma alla fine non avrebbe mancato molto per morire con questo prodotto non adeguato. Ho dubbi se c'e la volonta di finire una strategia davvero per 15-20 anni.

[HF integrale]

19 minuti fa, T a u r u s dice:

 

Se e' cosi' facile perche Daimler ha fallito con CDJ(oppure BMW con Gruppo Rover smembrato, venduto o chiuso come il peggior speculatore finanziario), vedere come era ridotta Jeep e dov'e' adesso, stesso dicasi di Ram e Maserati che piace o no, non hanno mai fatto nella loro storia i volumi che fanno oggi, poi a livello di prodotto il progetto Giorgio e' straordinario. 

 

 

Sono d'accordo con te. 

Diciamo anche pero che Fiat è stata agevolata dal Chapter 11, il fallimento di Chrysler che ha permesso di chiudere gli stabilimenti in eccedenza, liberarsi dei debiti industriali e ripartire con una struttura più piccola. Vantaggio che Daimler non ha avuto.

Marchionne più bravo di Daimler nell'amalgamare le 2 aziende? E' un dato di fatto.

Il progetto Giorgio è un altro dato di fatto di cui bisogna rendergli merito. Il progetto Maserati era stato iniziato da Montezemolo che l'ha rilanciata industrialmente insieme a Ferrari.

A Marchionne si può imputare solo una eccessiva lentezza nel lancio dei nuovi prodotti, che di fatto ha penalizzato anche utili e fatturato. 

18 minuti fa, Vultek dice:

Però permettimi, per vedere i guadagni relativi allo sviluppo a lungo termine serve pure il lungo termine, o no? Qui siamo, nella migliore delle ipotesi, al primo giro di valzer di prodotti che sono appena stati incasellati e sviluppati in un ottica globale e condivisa. Moltissimi utenti scrivono kg di pagine per dimostrare che sanno leggere i bilanci, qualcun altro si limita a parlare di magheggio finanziario, ma nessuno si sofferma sull'enorme lavoro di fusione tecnica e tecnologica che è stato necessario svolgere. E non è ancora finita.

Ed ho moltissimi dubbi sulla tua affermazione che i prodotti realizzati non siano validi. Per essere un uomo di finanza e non di prodotto, come piace dire a molti, ha permesso la realizzazione di alcune delle migliori alfa romeo mai viste in un secolo di storia. Auto eccellenti non solo nei confronti delle progenitrici, ma che hanno saputo sfidare e battere la migliore concorrenza al primo colpo.

☏ LG-H840 ☏

 

 

 

Condivido tutto però è indubbio che Marchionne sia passato come uomo di finanza (non solo in Italia, ma anche in USA), e forse in questo c'è stato un problema di pubbliche relazioni  e di comunicazione... penso al famoso piano Fabbrica Italia, che ha danneggiato la sua immagine.

Come per le istituzioni, per gli operai, per i sindacati, ma anche per i Concessionari e gli acquirenti, se tu annunci 47 nuovi modelli e ne fai uscire solo 12 dopo anni di piani prodotto rimasti sulla carta, non ci fai una buona figura... è meglio annunciarne pochi e rispettarli

[4200blu]

30 minuti fa, T a u r u s dice:

oppure BMW con Gruppo Rover smembrato, venduto o chiuso come il peggior speculatore finanziario

Si, azione molto stupida dall inizio; non ben ponderata e poi fatto male e con arroganza. Secondo me non era un aquisto come risultato di una strategia industriale ma di un effetto "me too". Daimler ha comprato Chrysler, Ford Jaguar e Volvo, cosi anche il top managment di BMW deve comprare qualcosa e Rover era in offerta, allora hanno comprato Rover con una gamma che ha avuto di nulla di sinergia. Ma Pischetsrieder era un uomo della fabbricca, non della strategia, ha dimostrato poi anche una seconda volta sotto Piech.

[nucarote]

Per l'ennesima volta, non c'è mai stato un reale piano di fusione di Lancia e Chrysler, tant'è che appena finito di strombazzare questa "fusione", FCA impostarono, quello che doveva essere il primo prodotto completamente Lanchrysler, ossia la 200C sulle esigenze del solo mercato yankee.

[Stephanus]

Anche il lancio di berline come Dart, 200, Ottimo, e da quest'altra parte Delta/Bravo, auto discrete ma non sufficienti per emergere, sono risultate una scelta perdente. Già allora il mercato chiedeva Suv, e ad oggi nè Chrysler, nè Dodge, ne Fiat e Lancia ancora non hanno un Suv, 500x e Durango a parte.

Modificato 11 Novembre 2017 da Stephanus

[jameson]

14 ore fa, Robert1 dice:

In realtà i due aspetti sono inscindibili.

Senza soldi, un giorno non ci saranno più prodotti.

Senza prodotti validi un giorno non ci saranno più soldi.

 

Ok, dettaglio.

Il primo pensa a fare più soldi possibile il prima possibile senza preoccuparsi del futuro dell'azienda, tanto poi potrà sempre passare a un'altra una volta sfruttata l'attuale.

Il secondo pensa a fare dei prodotti validi che possano dare un futuro solido e sostenibile all'azienda, anche se si tratta per il breve termine di guadagnare di meno o di rimetterci (investendo per il futuro).

14 ore fa, Vultek dice:

 

Quindi in che modo queste due "opzioni" contrasterebbero con l'operato di marchionne se si considera la quantità di soldi che è riuscito a far guadagnare ad FCA e la qualità dei prodotti che sono stati commercalizzati sotto la sua gestione?  

Guarda come sta messa adesso Fiat: Lancia a zero, Alfa non si sa se la porteranno avanti perché non gli ha portato subito soldi, Chrysler al lumicino, Dodge non si sa, Fiat solo 500 e Panda più Tipo perché Altavilla ha convinto Marchionne se no neanche quella. Ha sfruttato quello che c'era senza investire per il futuro tranne con Alfa, di cui pare che si stia già pentendo. Arriva al 2018, azzera il debito, si prende il bonus e lascia un'azienda senza futuro.

11 ore fa, T a u r u s dice:

Se e' cosi' facile perche Daimler ha fallito con CDJ(oppure BMW con Gruppo Rover smembrato, venduto o chiuso come il peggior speculatore finanziario), vedere come era ridotta Jeep e dov'e' adesso, stesso dicasi di Ram e Maserati che piace o no, non hanno mai fatto nella loro storia i volumi che fanno oggi, poi a livello di prodotto il progetto Giorgio e' straordinario.

Mentalità tedesca applicata alla cieca fuori dalla Germania.

Giorgio è straordinario, ed è vero. Bisogna vedere se ne terranno conto, ne saranno orgogliosi e lo valorizzeranno, o lo relegheranno a Dodge e Maserati perché Alfa Romeo non ha portato subito i soldi.

[RiRino]

15 ore fa, jameson dice:

Il primo pensa a fare soldi, il secondo a fare fallire la baracca.

☏ Xperia X ☏
 

FIXED

[Parabellum]

1 ora fa, jameson dice:

 

Guarda come sta messa adesso Fiat: Lancia a zero, Alfa non si sa se la porteranno avanti perché non gli ha portato subito soldi, Chrysler al lumicino, Dodge non si sa, Fiat solo 500 e Panda più Tipo perché Altavilla ha convinto Marchionne se no neanche quella. Ha sfruttato quello che c'era senza investire per il futuro tranne con Alfa, di cui pare che si stia già pentendo. Arriva al 2018, azzera il debito, si prende il bonus e lascia un'azienda senza futuro.

 

Sinceramente non capisco questo automartellamento.

 

Vivo all'estero da quasi 20 anni... ma non avevo mai visto tante Fiat come nell'ultimo anno.

Tanto male non non staranno facendo.

 

Alfa ha appena reiniziato a fare macchine della categoría che le compete, ha 2 modelli 2, 

aspetterei a dare l'operazione rilancio per abortita.

 

Lancia è si al lumicino, ma si trattava di scegliere su chi puntare fra lei e Alfa.

Secondo me hanno fatto la scelta giusta.

 

Jeep in espansione ovunque.

 

 

 

Senza questo Manager, Fiat sarebbe confinata in Italia e A.R. nella situazione di Lancia (al lumicino).

 

Si può far meglio? Certo.

 

 

[iDrive]

Spero solo che la scelta su Lancia sia transitoria e che una volta Alfa e Maserati a posto (Maserati comincia gia a macinare soldoni su soldoni con margini operativi a doppia cifre).

 

Perche Lancia e un marchio che ha tutto per far bene. Ed andava molto bene sotto FIAT dal 1969 al 1989, non so perche hanno buttato tutto quello che avevano fatto di bene su Lancia per Alfa in quest'epoca. Veramente dei dirigenti deficienti in quel periodo (dal 1989 al 2003 prima di Marchionne)...

 

Marchionne ha fatto molto bene fin ad adesso, rendendo FIAT (con FCA) un colosso dell'auto non Italo/Eurocentrico. Ma si deve continuare (dopo avere azerrato il debito e rinnovato la rete mondiale) e proporre prodotti all'altezza dei blasoni, sicuramente tra i piu (se non i piu) prestigiosi dell'automotive.

 

 

[TONI]

secondo me l' unico vero difetto di strategia che si può addossare a fca e marchionne è quello di essere sempre all' inseguimento,rispetto alle altre case, a quello che chiede il mercato.

Le auto che vendiamo oggi andavano presentate 5/10 anni fa ed avrebbero reso molto più di quello che possono fare ora che il mercato è già presidiato dalla concorrenza. Attualmente sull' ibrido, sulla guida assistita,sugli optional di sicurezza e su quelli che ti fanno vantare davanti agli amici al bar siamo all' inseguimento e quindi il mercato se lo stanno prendendo già gli altri.

E poi non credo che nella rete di vendita si siano fatti dei passi in avanti consistenti sia sulla diffusione sul territorio dei punti sia sulla qualità del trattamento del cliente.

E questo è un punto fondamentale