Audi R8 LMX 2014 (Topic Ufficiale)

[zotorov]

Permette di avere uno "spot" di luce molto concentrato che si può sfruttare per avere una elevata profonndità di illuminazione al centro dell'abbagliante.

Ovviamente non viene sparato fuori il fascio laser. Il laser (blu) viene utilizzato all'interno per produrre luce bianca. Allo stesso modo con cui nei led bianchi si parte dal blu e si ottiene, in uscita, luce bianca.

Si sfrutta il fatto che a parità di luce, è più facile da concentrare in una sola direzione.

Però, ad ora, è una tecnologia meno efficiente, meno affidabile, parecchio più cara e parecchio più delicata (vibrazioni e temperatura) dei LED.

Siamo al livello a cui erano i LED bianchi una dozzina di anni fa.

Ma anche no! I led una decina di anni fa in campo automobilistico non esistevano nemmeno nei mezzi militari! Mentre qualche anno fa sono comparsi prima in campo militare e successivamente in campo automobilistico. Questi proiettori al laser sono già montati su un'auto, entro due/tre anni tutti gli abbaglianti delle ammiraglie e delle vetture sportive saranno al laser.

Ovvio non saranno diffusissimi ma non lo sono nemmeno i led normali e dove sono montati sui modelli più economici come la Leon, sono un passo indietro rispetto agli xeno dinamici, scommetto che al produttore costa molto meno un faro a led che un faro allo xeno.

[jeby]

[atomicstation2]

Vedi che gli Svedesi c'erano già arrivati una vita fa

Troppo avanti

ABBAstanza avanti ma non troppo, ABBAttiamoliiiiii

[Regazzoni]

Ma anche no! I led una decina di anni fa in campo automobilistico non esistevano nemmeno nei mezzi militari!

Spiacente ma ti sbagli.

Le applicazioni a LED su auto di serie risalgono alla seconda metà degli anni '90, con già diversi modelli dotati di luci di segnalazione a LED a fine anni '90.

I LED bianchi (GaN e InGaN) sono arrivati più tardi, sia come produzione che come applicazione sulle auto. I primi LED bianchi di una certa potenza sono arrivati esattamente 10 anni fa, sulle DRL dell'Audi A8.

Per i proiettori, sono passati più di 7 anni dalle prima applicazioni di serie (Lexus/Toyota) e 6 dal primo full-LED in vendita (Audi R8).

Ripeto, i diodi laser per produzione di luce bianca sono ad uno stadio di evoluzione simile a quello degli analoghi LED bianchi ad alta intensità una dozzina di anni fa.

C'è molta strada ancora da fare e serve più di un balzo evolutivo per renderli davvero affidabili e accessibili.

Mentre qualche anno fa sono comparsi prima in campo militare e successivamente in campo automobilistico. Questi proiettori al laser sono già montati su un'auto, entro due/tre anni tutti gli abbaglianti delle ammiraglie e delle vetture sportive saranno al laser.

Non sono montati su nessuna auto. Questa sarà la prima auto in produzione ad adottarli, la i8 quest'autunno la seconda.

E no, fra 2 o 3 anni tutti gli abbaglianti (delle ammiraglie e non) non saranno a laser.

La tecnologia è appena uscita dallo stato embrionale e non ha ancora caratteristiche di efficienza, affidabilità e robustezza sufficienti per soddisfare i requisiti del settore auto e diffondersi rapidamente.

Non a caso ad oggi, questi primi "esperimenti" sono costituiti esclusivamente da abbaglianti ausiliari, che si sommano agli abbagliati di serie (a LED, sia per R8 che per i8) e che si disattivano se le condizioni di utilizzo superano il ristretto campo di funzionamento (sopratutto termico) del laser.

Ovvio non saranno diffusissimi ma non lo sono nemmeno i led normali e dove sono montati sui modelli più economici come la Leon, sono un passo indietro rispetto agli xeno dinamici, scommetto che al produttore costa molto meno un faro a led che un faro allo xeno.

I proiettori a LED con prestazioni paragonabili a quelle di una xeno 35W costano molto più di un proiettore xeno equivalente.

Così come un proiettore a LED con prestazioni intermedie costa più di un proiettore con i nuovi xeno 25W e un proiettore a LED di prestazioni "minime" costa nettamente di più di un buon alogeno.

[zotorov]

I led applicati per le frecce e per altre parti di segnalazione, cioè emettono luce per essere identificati e non per illuminare la strada non centrano fra di loro. Se mi dici che l'evoluzione dei laser sarà simile a quella dei led usati come fari anabbaglianti posso anche concordare ma devi tenere presente che un blocco nei primi due anni nello sviluppo è venuto anche in parte dalla legislazione che non permetteva i dispositivi led e in effetti la lexus LS aveva un'omologazione un po' strana (ricordo di aver letto più di un articolo su questo).

Però tieni presente che i led nei fari, prima si sono sviluppati per gli anabbaglianti e successivamente acquisita l'efficienza adeguata sono stati applicati agli abbaglianti.

Quando dico che sono montati su un'auto intendo l'R8 appena presentata e lo stato embrionale e poco affidabile esiste solo nel tuo modo di pensare. Credi che mettano in produzione parti da collaudare su un'auto di serie?? Ma dai!

Che siano abbaglianti ausiliari non vuol dire che sono poco affidabili, vuol semplicemente dire che per ora non riescono a garantire le stesse caratteristiche di un abbagliante tradizionale. Sinceramente l'abbagliante al laser produce un fascio stretto e profondissimo non vedo perchè dovrebbe sostituire gli abbaglianti attuali magari dotati di tecnologia con l'oscuramento, più che altro costituisce un miglioramento degli stessi.

Io non ho mai parlato di un impianto equivalente, ovvio che i led del mercedes cls costino un botto, sono adattivi e dinamici, aumentano la potenza con la velocità, hanno le luci statiche di svolta e via dicendo. Io parlavo di led statici, cioè dell'impianto base come quello montato sulla Leon privi di qualsiasi tecnologia e ci scommetto qullo che vuoi che il prezzo di questi proiettori a led è minore rispetto agli xeno adattivi montati sul modello precedente o per restare in casa VW rispetto a quelli del golf.

Intendevo un passo indietro perchè si passa da dei fari "intelligenti" a un paio di normali solo con una luce più bianca.

Sul prezzo dell'alogeno non ci vuole una cima per capirlo e anche sugli xeno a 25Watt poichè non prevedono nessun impianto di livellamento e di pulitura in più da quanto mi risulta non hanno nessuna funzione adattiva.

PS ma oltre al maggiolone esistono altre auto a montarli?

Alla fine di tutto resto convinto che entro 2-3 anni saranno parecchie le auto a montare gli abbaglianti al laser, probabilmente saranno montati già sulla serie 7 del prossimo anno. Scommettiamoci una birra se vuoi, altro che 10 nni di sviluppo, vediamo chi ci va più vicino e dice meno bugie.

[nubironaSW]

Ma anche no! I led una decina di anni fa in campo automobilistico non esistevano nemmeno nei mezzi militari! Mentre qualche anno fa sono comparsi prima in campo militare e successivamente in campo automobilistico. Questi proiettori al laser sono già montati su un'auto, entro due/tre anni tutti gli abbaglianti delle ammiraglie e delle vetture sportive saranno al laser.

Ovvio non saranno diffusissimi ma non lo sono nemmeno i led normali e dove sono montati sui modelli più economici come la Leon, sono un passo indietro rispetto agli xeno dinamici, scommetto che al produttore costa molto meno un faro a led che un faro allo xeno.

Sei del settore? perchè ho idea che non sai con chi ti sei messo a questionare...

[el Nino]

Forse dico una cazzata, ma mi pare di ricordare che una delle prime applicazione di led nel campo automobilistico fossero gli indicatori di direzione posteriori dell'Alfa Romeo 166. E, come seconda cazzata, forse erano in lizza pure le frecce "a bacchetta" della BMW Z8.

el nino

[aboutdas]

Forse dico una cazzata, ma mi pare di ricordare che una delle prime applicazione di led nel campo automobilistico fossero gli indicatori di direzione posteriori dell'Alfa Romeo 166. E, come seconda cazzata, forse erano in lizza pure le frecce "a bacchetta" della BMW Z8.

el nino

Esattamente. Ricordo che anche Volvo voleva portarsi al vertice "leddando" gli stop della S40 di prima generazione come dispositivo di sicurezza, o cos¡ volevano i rumors. La cosa, di fatto, non è mai avvenuta ed addirittura Volvo ostina le lampadine in alcune vetture già dotate di LED per le luci di posizione.

[zotorov]

Sei del settore? perchè ho idea che non sai con chi ti sei messo a questionare...

Ti ho risposto in privato in relazione a questo modo di ragionare. Io ci metto la faccia se necessario SEMPRE, in ogni caso il confronto è una risorsa per un forum e aiuta il ragionamento.

PS non fate confusione con i led nati per i fari si segnalazione e quelli per l'illuminazione al posto di anabbagglianti e abbaglianti.

[Regazzoni]

Quando dico che sono montati su un'auto intendo l'R8 appena presentata e lo stato embrionale e poco affidabile esiste solo nel tuo modo di pensare. Credi che mettano in produzione parti da collaudare su un'auto di serie?? Ma dai!

Che siano abbaglianti ausiliari non vuol dire che sono poco affidabili, vuol semplicemente dire che per ora non riescono a garantire le stesse caratteristiche di un abbagliante tradizionale. Sinceramente l'abbagliante al laser produce un fascio stretto e profondissimo non vedo perchè dovrebbe sostituire gli abbaglianti attuali magari dotati di tecnologia con l'oscuramento, più che altro costituisce un miglioramento degli stessi.

Un numero, su tutti: temperatura massima di funzionamento: 70 °C.

A 70° l'emettitore laser si deve spegnere altrimenti va verso il rapido decadimento e la rottura. Nel caso dell'abbagliate ausiliario, l'abbagliante si spegne e il guidatore vede un messaggio o una spia sul quadro strumenti che gli comunica che l'abbagliante ausiliario a laser non è funzionante.

Stiamo parlando di una temperatura bassissima. I LED per segnalazione lavorano costantemente a temperature di 70°-80°. Quelli per i proiettori, lavorano tranquillamente intorno ai 100° e resistono ad altri 20-50° in più.

Ricordiamoci che stiamo parlando di un dispositivo:

- alloggiato nel cofano motore di una autovettura, con le relative temperature dei componenti limitrofi

- contenente un diodo laser che, funzionando, tende a scaldarsi visto che ha un efficienza energetica inferiore a 1 (logicamente) e attualmente anche piuttosto lontana da 1

- che deve funzionare anche in condizioni di temperatura gravose, come temperature esterne di 30-40° C

- che deve lavorare all'interno di un corpo proiettore chiuso in cui ci sono 30-40 W di LED (anabbagliante e abbagliante principale) che scaldano per bene l'aria interna

La ventilazione forzata, oltre a essere praticamente indispensabile, non può fare molto per tenere il laser lontano da quei 70° C quando fuori dal proiettore l'aria è a 40° o dentro al proiettore l'aria è a 60°.

E questo è solo uno dei problemi/limitazioni dell'emettitore a luce bianca da laser blu, applicato all'illuminazione automotive.

La normativa in merito non è nemmeno pronta. E' attualmente in corso la discussione su come impostarla.

Quindi ribadisco di nuovo: tecnologia, a mio parere, ancora embrionale e lontana dalla concreta e credibile applicabilità.

Modificato 12 Maggio 2014 da Regazzoni