Ucraina: un silenzio assordante

[loric]

Bisogna vedere se Polonia e Germania hanno voglia di inimicarsi l'orso russo .

La Germania non saprei. La Polonia è invece dichiaratamente disposta. Anche perché sanno benissimo che la politica dell'appeasement, proposta da altri Stati membri, in passato non ha proprio funzionato benissimissimo.

[Motron]

Ragioniamo per una volta sui nostri interessi, gli interessi del sistema Italia. Tra qualche mese partono i riscaldamenti che sappiamo benissimo chi gli alimenta (grazie anche all'ostilità ai rigassificatori), la Russia assorbe una bella fetta dei prodotti che siamo più bravi a fare (metalmeccanico, industria pesante, lusso, turismo) e c'è ancora molto sottoutilizzo nel commercio con la Russia per la solita nostra miopia, in più la Russia è potenzialmente un patner strategico anche per il ns. aerospaziale (vedi Sukhoi Superjet 100) laddove i colleghi europei sono i primi nemici.

Non ricordo un'invasione russa dell'Italia, ne ricordo molte di altri.

Se dovessi rincorrere i miei interessi personalmente mi fermerei un attimino a riflettere.

[tonyxx]

Ragioniamo per una volta sui nostri interessi, gli interessi del sistema Italia. Tra qualche mese partono i riscaldamenti che sappiamo benissimo chi gli alimenta (grazie anche all'ostilità ai rigassificatori), la Russia assorbe una bella fetta dei prodotti che siamo più bravi a fare (metalmeccanico, industria pesante, lusso, turismo) e c'è ancora molto sottoutilizzo nel commercio con la Russia per la solita nostra miopia, in più la Russia è potenzialmente un patner strategico anche per il ns. aerospaziale (vedi Sukhoi Superjet 100) laddove i colleghi europei sono i primi nemici.

Non ricordo un'invasione russa dell'Italia, ne ricordo molte di altri.

Se dovessi rincorrere i miei interessi personalmente mi fermerei un attimino a riflettere.

a chi comanda in italia, degli interessi nazionali non importa nulla, sono solo capaci di fare il gioco che i "capi" gli dicono di fare e loro lo fanno, indipendentemente che vada contro l' interesse nazionale o meno

[Mansell82]

a chi comanda in italia, degli interessi nazionali non importa nulla, sono solo capaci di fare il gioco che i "capi" gli dicono di fare e loro lo fanno, indipendentemente che vada contro l' interesse nazionale o meno

Vedasi Libia e appoggio alla destituzione di Gheddafi.

[tonyxx]

Vedasi Libia e appoggio alla destituzione di Gheddafi.

già, anche a quello mi riferivo:non:

[loric]

Ragioniamo per una volta sui nostri interessi, gli interessi del sistema Italia. Tra qualche mese partono i riscaldamenti che sappiamo benissimo chi gli alimenta (grazie anche all'ostilità ai rigassificatori), la Russia assorbe una bella fetta dei prodotti che siamo più bravi a fare (metalmeccanico, industria pesante, lusso, turismo) e c'è ancora molto sottoutilizzo nel commercio con la Russia per la solita nostra miopia, in più la Russia è potenzialmente un patner strategico anche per il ns. aerospaziale (vedi Sukhoi Superjet 100) laddove i colleghi europei sono i primi nemici.

Non ricordo un'invasione russa dell'Italia, ne ricordo molte di altri.

Se dovessi rincorrere i miei interessi personalmente mi fermerei un attimino a riflettere.

Evabbe', confermiamo a Putin (che è un dittatore, non nascondiamoci dietro un dito) che si può pappare l'Europa dell'est quando gli pare e come gli pare, dando la colpa ai gps sballati dei suoi soldati che si perdono e finiscono in paesi stranieri per sbaglio.

Ricordo che un atteggiamento del genere l'ha tenuto Chamberlain negli anni '30, con risultati non proprio brillantissimi.

[stev66]

Il problema e' un altro . Putin , che e' un autocrate ( non un dittatore: distinzione sottile, ma elezionipiu' o meno libere le ha vinte ), ha alternative, esclusa quella di far della Russia una ancella degli USA o della Cina ? .

A mio parere no. Questo ovviamente non lo giustifica, ma ci permette di inquadrarne il comportamento.

[JackSEWing]

Capita che le truppe Russe che non sono in Ucraina (salvo quelle col Garmin difettoso) stanno spazzando via le truppe Ucraine da Lohansk.

E siccome l'Europa ripete il mantra "Si deve risolvere la crisi Ucraina, ma con la diplomazia, senza intervento militare", Putin risolverà la crisi Ucraina (a modo suo) senza diplomazia e con l'intervento militare.

la russia non è assad, gheddafi o saddam... con la russia devi trattare

a dire il vero dati i disastri combinati dal 90 ad oggi sarebbe stato opportuno trattare anche con la gente citata prima... ma è un altro discorso

con la russia non puoi spingerti fino al limite estremo, perchè questo limite è la GUERRA

ma non la guerra che vediamo in tv e che fa alzare il prezzo della benzina, parlo della guerra con la G maiuscola, quella che viene a prenderti direttamente a casa tua

la russia non ha paura di usare il proprio deterrente militare e anzi, la storia (e la cronaca) dimostrano che non appena l'interesse o la sicurezza nazionale sono in gioco, la risposta militare è immediata

e la NATO è tutto tranne che pronta ad un conflitto su larga scala contro un avversario simmetrico

usciamo un attimo dalle pagine di Tom Clancy e osserviamo lo stato dell'alleanza atlantica al 2014

forze armate prostrate da due decenni di tagli che ne hanno spolpato organici e capacità operative, ore di volo dei piloti di caccia dimezzate, classi di leva assolutamente non richiamabili e zero scorte per armarle ed equipaggiarle, uno scudo anti missili balistici che NON ESISTE... ma dove vogliamo andare? abbassiamo i toni che è meglio per tutti

a puro titolo di esempio come risposta alle minacce russe la NATO ha organizzato un'esercitazione con 6000 uomini nel baltico e prevede di costituire un contingente di pronto intervento di 4000 uomini

cazzo, 4000 uomini, a mosca avranno finito la carta igienica

la NATO oggi più che mai sono gli USA.... gli europei sono solo i bambini che mangiano la colla mentre i grandi litigano

io suggerirei caldamente di fermarmi qui

non puoi togliere alla Russia tutti gli stati cuscinetto che la separano dalla NATO, è assolutamente impensabile che lo accettino supinamente

Modificato 3 Settembre 2014 da JackSEWing

[loric]

Facciamo fare a Putin quello che crede, che si prenda pure l'Ucraina in toto od in parte (che poi è la stessa cosa).

Poi vediamo a chi toccherà. L'unica nostra fortuna (parlo dell'Italia) è che noi siamo abbastanza lontani e contiamo un cazzo, quindi dovremmo essere in fondo alla lista, speriamo solo che Putin non abbia troppa nostalgia del mare della Sardegna da quella volta che è venuto a trovare Scilvio.

Tanti auguri.

[Sifizzirro]

Facciamo fare a Putin quello che crede, che si prenda pure l'Ucraina in toto od in parte (che poi è la stessa cosa).

Poi vediamo a chi toccherà. L'unica nostra fortuna (parlo dell'Italia) è che noi siamo abbastanza lontani e contiamo un cazzo, quindi dovremmo essere in fondo alla lista, speriamo solo che Putin non abbia troppa nostalgia del mare della Sardegna da quella volta che è venuto a trovare Scilvio.

Tanti auguri.

Tieni conto che manco l'IS ci vuole nel califfato

Per una volta, contare come il 2 di coppe quando briscola è bastoni ha i suoi (grossi!) vantaggi