GP Catalunya

[Dannatio]

E' avantaggiata perché di fatto gli hanno creato una categoria apposita che in pratica é una via di mezzo tra factory(che in teoria doveva essere la categoria delle moto ufficiali, quindi Ducati compresa ) e open,invece loro appartengono e hanno gli stessi vantaggi della categoria open, ma con concessioni factory (centralina propria ),ma comunqu appartengono ad un team ufficiale che a livello di team , budget e tecnologie a disposizione, non sono neanche paragonabili alle altre open.

A me personalmente la cosa non mi da tanto fastidio, le Ducati erano e sono ancora parecchio indietro e mi piacerebbe vederle lottare per le prime posizioni, però è innegabile che quest'anno siano state aiutate parecchio, e gli altri team non avevano tutti i torti ad essere contrariati dalla cosa.

La centralina è a disposizione di tutti. Quando la DORNA ha chiesto alle case di sviluppare una Centralina MARELLI per la OPEN, solo DUCATI ha accettato ( essendo già Marelli il fornitore Ducati ndr).....Honda e Yamaha han deciso di non condividere alcunchè, anzi!!La questione di fondo rimaneva la disputa tra Dorna, che puntava all'introduzione di una centralina unica per tutti, e Honda, che in più di un'occasione ha minacciato il ritiro dal Motomondiale nel caso le fosse stato impedito di sviluppare il proprio software.

Perchè DUCATI ha scelto la classe OPEN?

1) Perchè dovendo reinventarsi la moto ( non sto qui a dire ne a dare colpe a nessuno) aderire alla "Factory" avrebbe significato avere lo sviluppo totalmente bloccato per tutto l'anno ( non si possono toccare ne i motori ne il telaio ne spostare o adeguare l'uno all'altro)....ergo Se non puoi sviluppare e sei già dietro.....che corri a fare?

2) Perchè l'utilizzo della centralina "OPEN" (Marelli) è ovviamente un vantaggio per DUCATI che la conosce ed ha contribuito a svilupparla"!

3) La Factory 2, è una "limitazione" AD PERSONAM verso DUCATI della categoria OPEN alla quale DUCATI aveva deciso di aderire....ovvero SE facesse 3 terzi posti, 2 Secondi o un Primo.....scatterebbero delle riduzioni rispetto alle condizioni in cui girano le OPEN.....e il tutto perchè le 2 giapane ( Honda nel particolare) hanno rognato in tal senso dopo che lo STEP evolutivo del software della OPEN ha preso una discreta accellerazione grazie al travaso di informazioni ( ma pretendere il contrario fra due partner tecnici sarebbe stato assurdo) fra Marelli e Ducati..... con l'unica differenza che "paradossalmente" se le carte in tavola fossero VERAMENTE quelle volute dai Giapani, a guadagnarci dall'evoluzione del software Marelli sarebbero anche le OPEN Japane.....

4) Yamaha ha realizzato la sua OPEN praticamente usando le Factory dello scorso anno...Honda ( forse conoscendo qualcosa che oggi ignoriamo) ha realizzato un Catrame semovente ( citofonare HAYDEN per ragguagli) Pigolando che gli "altri" hanno tradito lo "spirito" della OPEN che si voleva realizzare.... ( pretendendo ed ottenendo però il blocco pressochè totale dello sviluppo della moto durante l'anno.......vista la superiorità tecnica raggiunta) .

Modificato 19 Giugno 2014 da Dannatio

[Guest EC2277]

Mi pareva che le cose fossero un tantinello diverse da come erano state esposte poc'anzi.

[RiRino]

Limitazione nel caso si fossero raggiunti quei risultati (ottimistici),perché al contrario non è affatto una limitazione....

Mi pareva che le cose fossero un tantinello diverse da come erano state esposte poc'anzi.

Però ora mi devi spiegare cosa c'è di sbagliato in quello che ho esposto io poc'anzi...

Non si riesce proprio a fare a meno di utilizzare toni inutilmente provocatori e polemici ,soprattutto quando evidentemente non si è a conoscenza dei fatti

Modificato 19 Giugno 2014 da RiRino

[Guest EC2277]

Un conto è avere una centralina propria ed un altro è sviluppare quella che sarà la centralina unica. Nel primo caso vi sarebbe una deroga ai regolamenti, che prevederebbe un'agevolazione per la Ducati e nel secondo sarebbe la Ducati che a sobbarcarsi un lavoro di sviluppo del quale potranno usufruire tutti.

Comunque il tono non era polemico, era una pura e semplice constatazione di fatto: mi pareva che le regole della categoria Open non fossero quelle che hai descritto e Dannatio ha confermato questa mia impressione.

Quanto alla mia scarsa conoscenza dei fatti, posso solo ribadire che preferisco tacere se sono nel dubbio e parlare quando ritengo che i miei dubbi siano fugati.

[RiRino]

A me pare che ciò che ho scritto rimane corretto al netto di quello che si è scritto successivamente,il problema forse e che si crede alle verità che più fanno comodo...

Comunque a voler mettere i puntini sulle i,dubito fortemente che Ducati/Marelli si metta a ''condividere'' la propria centralina gratuitamente,per cui non hanno fatto un favore a nessuno e ciò non cambia il fatto che corrano che le regole Open,con una centralina propria e siano un Team ufficiale con tutto ciò che ne consegue....per cui non capisco certe uscite e non vedo cosa avrei scitto di sbagliato:|

[Guest EC2277]

…

Comunque a voler mettere i puntini sulle i,dubito fortemente che Ducati/Marelli si metta a ''condividere'' la propria centralina gratuitamente,per cui non hanno fatto un favore a nessuno e ciò non cambia il fatto che corrano che le regole Open,con una centralina propria e siano un Team ufficiale con tutto ciò che ne consegue....per cui non capisco certe uscite e non vedo cosa avrei scitto di sbagliato:|

Che la Marelli venda la sua centralina è lapalissiano, essendo stata designata come fornitrice unica. È la Ducati che non può mettere becco sulla vicenda, poiché il regolamento non la pone nella veste di fornitrice della centralina, ma di semplice utilizzatrice.

Magari fai confusione tra la centralina, intesa come insieme di circuiti e la sua mappatura. Quella si che sarà esclusiva per ogni costruttore, poiché da lui sviluppata per il proprio motore.

In questo senso il vantaggio della Ducati si tradurrà in una maggior conoscenza della centralina stessa, della sua logica di funzionamento e della procedura di programmazione; tutte cose che consentono di accelerare lo sviluppo del propulsore e degli altri apparati elettronici. Non nell'avere una centralina specifica.

La centralina unica è un po' come il pneumatico unico: poterla o poterlo avere in anticipo consente agli ingegneri di capire prima e meglio come sfruttarne le caratteristiche. Ciò significa poter programmare la centralina o regolare l'assetto in meno tempo ed in maniera migliore, ma è ben diverso dall'avere una centralina o dei pneumatici esclusivi.

Modificato 19 Giugno 2014 da EC2277

[RiRino]

Che la Marelli venda la sua centralina è lapalissiano, essendo stata designata come fornitrice unica. È la Ducati che non può mettere becco sulla vicenda, poiché il regolamento non la pone nella veste di fornitrice della centralina, ma di semplice utilizzatrice.

Magari fai confusione tra la centralina, intesa come insieme di circuiti e la sua mappatura. Quella si che sarà esclusiva per ogni costruttore, poiché da lui sviluppata per il proprio motore.

In questo senso il vantaggio della Ducati si tradurrà in una maggior conoscenza della centralina stessa, della sua logica di funzionamento e della procedura di programmazione; tutte cose che consentono di accelerare lo sviluppo del propulsore e degli altri apparati elettronici. Non nell'avere una centralina specifica.

La centralina unica è un po' come il pneumatico unico: poterlo avere in anticipo consente agli ingegneri di capire prima e meglio come sfruttarne le caratteristiche. Ciò significa poter programmare la centralina o regolare l'assetto in meno tempo, ma è ben diverso dall'avere una centralina o dei pneumatici esclusivi.

Sei sicuro di ciò che stai dicendo?A me risulta un tantinello diverso...

I primi risultati da google:

Ecco il regolamento (finalmente)

Carmelo Ezpeleta lo aveva annunciato: chi decide in MotoGP è Dorna, non certo i costruttori e oggi, in Qatar, lo ha anche dimostrato. La commissione regolamentare della MotoGP ha definito le modifiche che regoleranno la classe regina da quest'anno fino al 2016. La contestata centralina unica, alla fine, è diventata realtà. Nonostante le minacce di Honda, Ezpeleta è andato dritto per la sua strada e il software unico uguale per tutti sarà una realtà obbligatoria a partire dal 2016. I costruttori dunque potranno collaborare allo sviluppo del software ECU del campionato tramite un sito web le case potranno monitorare e condividere lo sviluppo del software e inserire i loro suggerimenti per le modifiche. Definita la centralina unica, un altro grande interrogativo ancora in sospeso a pochi giorni dall'inizio del campionato, riguardava la necessità di tenere “sotto controllo” Ducati in quest'annata in cui parteciperà al campionato con le regole della Open. In pratica la Dorna, senza mai citarla, ha formalmente “sollevato” la casa Bolognese dalla classe Open, iscrivendola alla Factory "con riserva". Con una norma creata ad hoc, infatti, Dorna consente a un costruttore “Factory” (o a un nuovo costruttore) che nell'anno precedente non ha ottenuto vittorie in condizioni di asciutto, il diritto di usare 12 motori per pilota a stagione (senza congelamento di sviluppo), 24 litri di carburante e le stesse gomme della categoria Open fino all'inizio della stagione 2016. Per farla breve, insomma, Dorna ha sottilmente chiuso le porte della Open ai Costruttori ufficiali (cosa che prima il regolamento permetteva) e “allargato i cordoni” della Factory, facendo così entrare anche l'anomalia Ducati (il corollario a questa norma, seppure non specificato, è che la categoria Open sarà appannaggio esclusivamente dei team privati). Con una seconda regola, poi, limita la libertà di chi partecipa alla Factory con le regole Open, condizionando i margini di manovra in base ai risultati: “Qualora un pilota, o una combinazione di piloti nominati dallo stesso Costruttore, partecipando alle condizioni descritte nel paragrafo 2, riesca a ottenere una vittoria, due secondi posti e tre podi in condizioni di asciutto durante la stagione 2014, per quel Costruttore la capacità del serbatoio sarà ridotta a 22 litri. Inoltre, qualora lo stesso Costruttore ottenesse tre vittorie nella stagione 2014 perderebbe anche il diritto di usare le gomme morbide a disposizione della categoria Open.” Insomma, la Dorna “ha parlato” e, ci scommettiamo, né Ducati, né Honda, né Yamaha saranno felici delle decisioni prese... - See more at:

MotoGP 2014 ? Dorna ?allarga? la Factory per Ducati e ufficializza la centralina unica

Cerchiamo di fare un pò di chiarezza sui regolamenti della classe MotoGP decisi due giorni fa. Inizialmente quest’anno erano previste due categorie, la Factory e la Open. Successivamente quando la Ducati ha deciso di “sposare” il discorso Open (24 litri contro i 20 delle Factory, 12 motori contro i 5 delle Factory con possibilità di sviluppo, gomma extra-morbida e centralina Dorna) le altre case ufficiali giapponesi (Honda in primis) hanno protestato. Si perdeva infatti lo spirito per cui era nata la classe Open, quello della riduzione dei costi e che non prevedeva per questa categoria case ufficiali.

Si è deciso allora per questa soluzione:

Un Costruttore con piloti iscritti sotto l’opzione Factory che non ha ottenuto una vittoria in condizioni di asciutto nella stagione precedente, o un nuovo Costruttore che si iscrive al Campionato, ha il diritto di usare 12 motori per pilota a stagione (senza congelamento), 24 litri di carburante e le stesse gomme della categoria Open . Questa concessione è valida fino all’inizio della stagione 2016. In pratica la Ducati attuale, che potrà quindi utilizzare la propria centralina.

Qualora però un pilota, o una combinazione di piloti nominati dallo stesso Costruttore, partecipando alle condizioni descritte nel paragrafo di cui sopra, ottenesse una vittoria, due secondi posti e tre podi in condizioni di asciutto durante la stagione 2014, per quel Costruttore la capacità del serbatoio sarà ridotta a 22 litri. Inoltre, qualora lo stesso Costruttore ottenesse tre vittorie nella stagione 2014 perderebbe anche il diritto di usare le gomme morbide a disposizione della categoria Open. E’ anche stato deciso che la centralina Dorna sarà obbligatoria per tutti dal 2016, ma i costruttori potranno partecipare al suo sviluppo.

Di seguito riepiloghiamo la situazione attuale:

Factory

Marc Marquez – Dani Pedrosa – Honda

Jorge Lorenzo – Valentino Rossi – Yamaha

Pol Espargarò – Bradley Smith - Yamaha

Stefan Bradl - Honda

Alvaro Bautista - Honda

Factory 2

Andrea Dovizioso – Cal Crutchlow – Ducati

Andrea Iannone – Yonny Hernandez - Ducati

Open

Aleix Espargarò -Colin Edwards – Yamaha FTR

Nicky Hayden – Hiroshi Aoyama – Honda

Scott Redding – Honda

Karel Abraham – Honda

Hector Barberà - Mike di Meglio – Avintia

Michael Laverty – Broc Parkes – PBM

Danilo Petrucci – ART

MotoGP: Riepilogo categorie Factory, Factory 2, Open - Notizie sul Motomondiale

Tanto tuonò che piovve. Direttamente alla vigilia dell'apertura iridata la GP Commission ha partorito le nuove regole per la MotoGP che pur proiettandosi nel 2016 hanno effetto immediato. La novità più importante è che la GPC, preso atto della mossa a sorpresa della Ducati di correre nella 'Open', ha deciso di riportare la casa italiana fra le 'Factory', concedendogli però il vantaggio di gareggiare con le specifiche 'Open' per quanto riguarda carburante, gomme e numero di motori. Ciò significa, però, che la Rossa da brava Factory correrà con il suo software proprietario.

Rimane invece l'introduzione delle limitazioni in caso di vittoria o piazzamenti che si erano ipotizzati per la Factory 2 che, dunque, ufficialmente non nasce, se non nello spirito.

In parole povere la MSMA 'regala' alla Ducati, come fece nel passato alla Suzuki, dei vantaggi per permetterle di tornare competitiva. Vantaggi che saranno ridimensionati quando la competitività sarà stata recuperata. Nel contempo con il medesimo articolo 2 si impedisce a Honda e Yamaha, entrambe vincitrici di Gran Premio, di passare Open. Ci si poteva pensare prima, perché alla fine la Casa che beneficerà di più delle regole Open sarà la Yamaha con la sua competitiva M1 2013 (non soggetta a limitazioni in caso di vittoria o piazzamenti ripetuti.

Un calcio d'angolo della Dorna, dunque, per salvare capra e cavoli, che ha come unico vantaggio l'accordo della MSMA di passare già nel 2016 (e non a partire dal 2017) al software unico.

Spaventata dalla possibilità di una eccessiva competitività della Ducati, dopo la scelta di correre in Open Class, si è rimediato in questo modo che fa contenti tutti. Certo, la serietà è un'altra cosa, ma (per la Dorna) il fine giustifica i mezzi e il 2016 come anno di approdo al software unico non è poca cosa.

"Bisogna però guardare all'articolo 1 - sottolinea Paolo Ciabatti - si è fatto un grosso passo avanti e dal 2016 tutti useranno lo stesso software. L'obiettivo era questo. Ed anche permettere a chi, come noi, deve fare dello sviluppo, di farlo".

p.s.

Il comunicato:

La Grand Prix Commission, composta da Carmelo Ezpeleta (Dorna), Ignacio Verneda (Direttore Esecutivo FIM), Hervé Poncharal (IRTA) e Takanao Tsubouchi (MSMA), in una riunione tenutasi il 18 marzo 2014 in Qatar, ha approvato all’unanimità le seguenti norme relative alla classe MotoGP.

1. L’adozione della centralina e del software del Campionato diventerà obbligatoria a partire dal 2016 per tutti gli iscritti.

Tutti i partecipanti attuali e gli iscritti in prospettiva alla classe MotoGP collaboreranno alla progettazione e allo sviluppo del software ECU del Campionato.

Durante lo sviluppo del software verrà istituito un sito web, a numero chiuso, per consentire ai partecipanti di monitorare l’evoluzione del software e proporre i propri suggerimenti per eventuali modifiche .

2.Con effetto immediato, ogni Costruttore, i cui piloti siano iscritti sotto l'opzione Factory e che non abbia ottenuto almeno una vittoria sull’asciutto nella stagione precedente, e ogni nuovo Costruttore che si iscrive al Campionato, ha diritto a 12 motori a stagione per pilota (senza congelamento dello sviluppo), 24 litri di carburante e le gomme della categoria Open. Questa concessione rimarrà valida fino all'inizio della stagione 2016.

3. Le concessioni di cui sopra verranno ridimensionate nei casi seguenti:

Se un pilota, o una combinazione di piloti nominati dallo stesso Costruttore, che partecipano alle condizioni descritte nel paragrafo 2, dovesse ottenere una vittoria, o due secondi posti o tre podi in condizioni di asciutto nel corso della stagione 2014, per il suddetto Costruttore la capacità del serbatoio verrà ridotta a 22 litri. Inoltre, qualora lo stesso Costruttore ottenesse tre vittorie nella stagione 2014 perderebbe il diritto di usare le gomme morbide disponibili per gli iscritti alla categoria Open.

In ciascuno dei casi descritti le limitazioni verranno applicate alle restanti gare della stagione 2014 e a tutta la stagione 2015.

Read more: MotoGP, Che burla! La Ducati torna 'Factory'

MotoGP, Che burla! La Ducati torna 'Factory'

Ducati fino al 2016 correrà con una centralina e software propri..

[Guest EC2277]

Errore mio: ho usato il verbo programmare invece di mappare.

Precisato ciò, non hai fatto altro che confermare quanto ho scritto: la Ducati non può opporsi all'uso di una centralina unica per tutti. Sta solo accumulando esperienza nell'utilizzarla e collabora alla realizzazione del programma di funzionamento della centralina stessa, ma non avrà diritto ad una versione della centralina con un programma proprietario e non potrà opporsi all'uso da parte di tutti di tale centralina.

Aggiungo una cosetta, la regola della Factory 2 non è stata ideata per aiutare la Ducati a ritornare competitiva, ma venne realizzata nel timore che la Ducati fosse troppo competitiva ed infatti non prevede delle agevolazioni ulteriori rispetto alla Open, ma delle limitazioni in caso di vittoria o di podi.

Modificato 19 Giugno 2014 da EC2277

[RiRino]

Errore mio: ho usato il verbo programmare invece di mappare.

Precisato ciò, non hai fatto altro che confermare quanto ho scritto: la Ducati non può opporsi all'uso di una centralina unica per tutti. Sta solo accumulando esperienza nell'utilizzarla e collabora alla realizzazione del programma di funzionamento della centralina stessa, ma non avrà diritto ad una versione della centralina con un programma proprietario e non potrà opporsi all'uso da parte di tutti di tale centralina.

Si vabbè,finiamola qui perchè la faccenda stà scadendo nel tragicomico:disp2:

[Guest EC2277]

Si, è meglio.