La Finmeccanica di Moretti

[jeby]

Per come la vedo io questo evento dimostra una colpevole leggerezza dei magistrati, ma non perché "povera Agusta non ha fatto nulla eppure è stata accusata ingiustamente" ma piuttosto perché non sono stati capaci di concludere un lavoro evidentemente portato avanti molto male. Secondo me il dramma è questo, furbetti che la fanno franca per incompetenza dell'apparato giuridico.

Ora io non capisco perché un'incorruttibile azienda dall'etica adamantina, infangata nell'immagine dai giudici brutti e cattivi e ferita nell'utile dal mancato incasso di 560 milioni di euro patteggi il pagamento di un risarcimento in denaro ma senza ammissione di colpevolezza alcuna. Risarcimento per cosa?

IMHO stanno in buca, pagano e lasciano che le acque si calmino e sperano che non venga in mente a nessuno di andare a scavare ancora. Se non sbaglio la procura generale di Milano può ancora decidere se proseguire o chiudere l'indagine.

Senza contare che in India le indagini sono ancora in corso.

Modificato 31 Luglio 2014 da jeby

[loric]

Grazie...la mia ingnoranza in maniera legale è mostruosa

allora Sicuramente Finmeccanica ha una struttura di cui al punto 2 . quanto efficiente è da dimostrare. Molto più sfumato il punto 1. Come è possibile dimostrare che il reato ipotizzato non ha portato vantaggi ?

Infatti giudicando dai comunicati stampa, l'esclusione della responsabilità di Finmeccanica è avvenuta sulla base del punto 2.

E chiaro che per l'ente, almeno in una prima fase, è più utile dimostrare di aver adottato il modello di organizzazione e vigilanza previsto dalla legge, perché l'altra valutazione (il punto 1) si sostanzia in una valutazione complessa sul merito della fattispecie che solitamente avviene in dibattimento.

Per come la vedo io questo evento dimostra una colpevole leggerezza dei magistrati, ma non perché "povera Agusta non ha fatto nulla eppure è stata accusata ingiustamente" ma piuttosto perché non sono stati capaci di concludere un lavoro evidentemente portato avanti molto male. Secondo me il dramma è questo, furbetti che la fanno franca per incompetenza dell'apparato giuridico.

Ora io non capisco perché un'incorruttibile azienda dall'etica adamantina, infangata nell'immagine dai giudici brutti e cattivi e ferita nell'utile dal mancato incasso di 560 milioni di euro patteggi il pagamento di un risarcimento in denaro ma senza ammissione di colpevolezza alcuna. Risarcimento per cosa?

IMHO stanno in buca, pagano e lasciano che le acque si calmino e sperano che non venga in mente a nessuno di andare a scavare ancora. Se non sbaglio la procura generale di Milano può ancora decidere se proseguire o chiudere l'indagine.

Senza contare che in India le indagini sono ancora in corso.

Stai giungendo a conclusioni premature. Solitamente prima si fa il processo, poi si emette la sentenza.

[Martin Venator]

Io non sono il difensore d'ufficio della "moralità" di Finmeccanica, figuriamoci.

Diciamo che, in altri paesi, ci sono leggi apposta per queste "consulenze", quando si tratta di compravendita di aggeggi militari o di questioni energetiche. Da noi mi risulta che non ci sia nulla, ergo siamo più vulnerabili.

[jeby]

Stai giungendo a conclusioni premature. Solitamente prima si fa il processo, poi si emette la sentenza.

Guarda, io di sentenze e conclusioni non posso proprio darne. Era tutto un discorso "Per come la vedo io", "secondo me", "IMHO".

E comunque appunto, prima di arrivare a "scagionare" Finmeccanica e i vari vassalli aspettiamo che le cose arrivino ad un punto certo.

[loric]

Guarda, io di sentenze e conclusioni non posso proprio darne. Era tutto un discorso "Per come la vedo io", "secondo me", "IMHO".

E comunque appunto, prima di arrivare a "scagionare" Finmeccanica e i vari vassalli aspettiamo che le cose arrivino ad un punto certo.

Solitamente si parte dal presupposto opposto, cioè che il giudizio serve a provare la colpevolezza, non l'innocenza, tant'è che un quadro probatorio dell'accusa insufficiente (non assente, ma insufficiente), porta ad un proscioglimento.

Ma a prescindere da questo, qui abbiamo avuto un'indagine che ha avuto grandissima eco sui media a livello internazionale e che ha danneggiato/ostacolato commesse plurimilionarie. Bene, questa indagine comincia a perdere pezzi importanti ancora prima di tradursi in un giudizio. Qualcuno dovrebbe farsi qualche domanda.

Modificato 31 Luglio 2014 da loric

[jeby]

Bene, questa indagine comincia a perdere pezzi importanti ancora prima di tradursi in un giudizio. Qualcuno dovrebbe farsi qualche domanda.

su questo sono completamente d'accordo e infatti nel mio intervento ho parlato di colpevole leggerezza di chi ha svolto il lavoro. Per il resto, dall'altra parte non c'è un agnellino.

[loric]

su questo sono completamente d'accordo e infatti nel mio intervento ho parlato di colpevole leggerezza di chi ha svolto il lavoro. Per il resto, dall'altra parte non c'è un agnellino.

Soprattutto perché non puoi sputtanare commesse per centinaia di milioni in quel modo.

[Cosimo]

su questo sono completamente d'accordo e infatti nel mio intervento ho parlato di colpevole leggerezza di chi ha svolto il lavoro. Per il resto, dall'altra parte non c'è un agnellino.

Per me questo è il nocciolo del problema.

Premessa:

Finmeccanica è una corazzata con interessi strategici per il paese, infatti le sue colleghe europee ed americane favoriscono di una certa "libertà di movimento", chiamiamola così, garantita da una legislazione creata apposta. In italia questo non è successo, giusto o sbagliato che sia non lo dico io, per cui il gruppo si sarà sicuramente mosso cercando di sfruttare queste zone d'ombra.

Ricordiamoci che i clienti mediamente non sono un convinto di verginelle, ma gente che si arma.

A questo punto interviene la magistratura con un'ipotesi di reato potenzialmente dirompente per i seguenti motivi:

• finmeccanica è il biglietto da visita dello Stato Italiano nel settore di una certa industria altamente tecnologica e strategica
  
• ha una marea di dipendenti ad alta specializzazione
  
• ha una marea di azionisti privati (anche piccoli) che ci hanno messo i propri soldi in azioni
  
• finmeccanica in buona sostanza è legata a doppio filo con la nostra politica estera
  

Con tutte queste premesse, un magistrato competente, nel mio mondo immaginario, parte lancia in resta solo se ha prove inoppugnabili. Se no lascia perdere o indaga finchè non le trova.

ATTENZIONE: io non sostengo che non debba fare nulla, anzi se il reato c'è è d'obbligo che sia perseguito. Ma certe cose si fanno sottotraccia e si parla con i giornali solo se si ha la certezza di avere un'indagine a prova di tutto.

Qui al solito si è fatto la solita tiritera di titoli sui giornali, paginate di tesi allucinanti, mesi di prigione per i massimi dirigenti, mancava solo solo che trovassero questo:

e un gatto bianco nel necessaire da viaggio dell'amministratore delegato

e adesso mi stralciano la posizione dell'azienda?

Il problema è che all'estero al momento stanno ridendo di noi e i concorrenti, per far le stesse cose, si fanno accompagnare direttamente dai propri politici in tournè. E ci fottono i lavori..

La sostanza è questa, io non capisco i tecnicismi perchè purtroppo non ho mai fatto diritto (stavo pensando di trombarmi un'avvocatessa per rimettermi in pari, ma non me la molla), ma se ti scontri con uno grosso il culo te lo pari benissimo se no i casi sono due:

• sei un fesso/impreparato/velleitario (scegli quello che preferisci)
  
• pensi di essere onnipotente
  

Io temo ci sia un giusto mix, quindi non parlerei di complotti, ma di un sistema giuridico che qualche problema al mondo imprenditoriale lo sta dando.

[boygrunge]

[cut]

La sostanza è questa, io non capisco i tecnicismi perchè purtroppo non ho mai fatto diritto (stavo pensando di trombarmi un'avvocatessa per rimettermi in pari, ma non me la molla), ma se ti scontri con uno grosso il culo te lo pari benissimo se no i casi sono due:

• sei un fesso/impreparato/velleitario (scegli quello che preferisci)
  
• pensi di essere onnipotente
  

Io temo ci sia un giusto mix, quindi non parlerei di complotti, ma di un sistema giuridico che qualche problema al mondo imprenditoriale lo sta dando.

c'è stata troppa impunità, non dico far pagare a questi i 560mln di commessa persi, ma mandarli a cercare il gatto scappato di casa della piccola Teresa sì, almeno per un po'.

[Cosimo]

vero che il mondo è cambiato, ma una figura come mattei, ora santificata, operava nella stesso modo di quello ipotizzato per finmeccanica, ma con “sistematicità” più elevata di qualche potenza.

Diciamo che si potrebbe istituzionalizzare una dignitosa via di mezzo. Se poi alle anime belle la tipologia merceologica del gruppo non piace, allora si faccia un referendum o qualcosa del genere per privatizzarla o chiuderla. Poi prendiamo una mazzetta da mezzo chilo e martelliamoci le palle ulteriormente