· Fiat Tipo Hatch e SW (Spy)

[Nino Farina]

Teoricamente il maggior tempo di gestazione, rispetto all'attuale compact, dovrebbe far nascere un prodotto migliore. Speriamo!

OT: spero anche che trovino una soluzione alla terribile epidemia dei loghi esterni. Chi da sempre deride la Fiat, non può non trovare sostegno in un logo che si sgretola con un po' di acqua e di sole. Se la maggior parte dei costruttori usa dei loghi simil cromo ci sarà un motivo. Proponendo qualcosa di visivamente valido rispetto al "piattume" che ci circonda, servirebbe anche accertarsi della validità materiale!

[Jamal1976]

Teoricamente il maggior tempo di gestazione, rispetto all'attuale compact, dovrebbe far nascere un prodotto migliore. Speriamo!

OT: spero anche che trovino una soluzione alla terribile epidemia dei loghi esterni. Chi da sempre deride la Fiat, non può non trovare sostegno in un logo che si sgretola con un po' di acqua e di sole. Se la maggior parte dei costruttori usa dei loghi simil cromo ci sarà un motivo. Proponendo qualcosa di visivamente valido rispetto al "piattume" che ci circonda, servirebbe anche accertarsi della validità materiale!

La tua frase è un po' contradditoria: prima invochi un logo semplicemente cromato come tanti altri, poi lo vuoi invece originale. Per me un logo colorato come quelli di Fiat, Alfa o BMW non può mai essere solo cromato e sarà sempre più delicato nell'invecchiamento rispetto ad un logo solo cromato, ma non lo vedo come un gran problema.

[Nino Farina]

La tua frase è un po' contradditoria: prima invochi un logo semplicemente cromato come tanti altri, poi lo vuoi invece originale. Per me un logo colorato come quelli di Fiat, Alfa o BMW non può mai essere solo cromato e sarà sempre più delicato nell'invecchiamento rispetto ad un logo solo cromato, ma non lo vedo come un gran problema.

Non stavo invocando. Mi sarò espresso male. Intendevo dire che la maggior parte dei costruttori usa il logo simil cromo anche perché è semplice da costruire, e che se giustamente la Fiat ha deciso di proporre qualcosa di originale, che proponesse qualcosa (inteso come materiali dell'attuale logo) che non si sgretola dopo pochi anni.

[BaffoGTV]

spero anche che trovino una soluzione alla terribile epidemia dei loghi esterni. Chi da sempre deride la Fiat, non può non trovare sostegno in un logo che si sgretola con un po' di acqua e di sole. Se la maggior parte dei costruttori usa dei loghi simil cromo ci sarà un motivo. Proponendo qualcosa di visivamente valido rispetto al "piattume" che ci circonda, servirebbe anche accertarsi della validità materiale!

delle volte si fa di tutto per incrementare certi pregiudizi. il logo è una parte preziosa

tutti del gruppo sono di pessima qualità, ------gli eeeh vedi, gia il logo marcisce dopo un anno figurati il resto-

un po piu cura nei dettagli a fiat ancora manca, o proprio non si capisce e non si vede.

farlo solo in massiccio metallo cromato si puo basta prendere il logo in solo bianco e nero come base. e un po piu grandi non sarebbe male. se in un paio d'anni vogliono comprare vw.......

[Trucido]

....

I "gruppi di maggiori numeri e successo", mi risulta abbiano una pianificazione di sviluppo prodotto più razionale e meno alla rincorsa. Perché danno continuità ai prodotti, perché fanno numeri che permettono economie diverse, perché hanno un management locale di lungo respiro che permette di leggere meglio le evoluzioni dei vari mercati (vedere le strutture VAG in Cina, vs quelle FIAT che invece le cambia come i calzini, con i risultati che si sono visti in passato), perché ammortizzano gli investimenti delle linee di produzione su molti più varianti/modelli, anche di più marchi (e quindi ne possono aprire di più e su più siti)...infine, per mille motivi che penso tu conosca benissimo.

GM non di certo (vedi Opel, GM Europe etc.), Toyota non per filosofia (Kai Zen), Hyundai - Kia farei un bel punto di domanda, visto lo sviluppo a velocità della luce in confronto dei altri...

E poi, che ragionamento é quello dell' armotizzazione? Da che punto di vista parli? Progettuale? --> Guarda che in Audi c'erano tempi dove cambiarono fari ogni 2x3. Come la metti? Poi non é l' unica: in BMW fecero lo stesso, con tanto di modelli di nicchia.. O parli dal punto di vista di Acquisti? Allora stesso discorso... O di vendita ricambi?

Scusa: VW (e società precedenti) risale alle primissime cooperazioni Sino teutoniche, cioè ante 1939. E poi, cosa ancora più importante: Si parla di cooperazione tra stati e non società...

La FIAT si trova spesso a fare macchine "in mezzo" perché o vuole/deve risparmiare su costi di produzione (Ypsilon passata da scss "punto" a mini "500/Panda"), o perché per N motivi non ha disponibili pianali per certi segmenti di mercato perché non erano previsti, o, come nel caso di quello che trapela su questo thread (e parzialmente della Ypsilon), perché la macchina per motivi di costi e/o opportunità va fatta su uno stabilimento che opera su una piattaforma diversa da quella che sarebbe ottimale (dal punto di vista commerciale) e quindi o è così o è pomì.

Aveva 26 pianali diversi nel 2007. Adesso hanno ridotto un bel po' e finalmente sono in grado, dal 2008 in poi pensare "strategici", che in questo campo vuol dire pensare 10+ anni in anticipo, cioè i risultati si vedranno tra .. 3 anni. Tutti discorsi detti, ripensati e discussi. A me considerazioni del genere mi sembrano polemici. Se posso, voglio ricordare che una macchina "dimezzo" ha salvato il C&lo alla FIAT: la 500.

Da un lato liberarsi della situazione caotica e dall'altro riorganizzare la disorganizzazione totale post anni 60-90 (stabilimenti ex patto - cioè Polonia e altri...) con tanto di problemini politici italici e ..agnellani... esigenze di mercato che cambiarono a una velocità imprevista... e mezzo un Management a dir poco sottosviluppato. A vedere oggi come FCA messa a confronto a quello che era agli inizi del 2000: Roba da non credere.

A volte va bene (commercialmente), a volte no, ma da qui a dire che tecnicamente va bene così perché tanto i pianali sono modulari e trasversali e quindi possono fare quasi tutto, ce ne passa. Le motivazioni sono altre, economiche in questo senso qua

OK: Prima c' erano i modelli e poi il ragionamento cosa fare e non vice versa: Esempio? Prima c' era la Golf e poi l' idea di fare un pianale versatile. Senso? Volevano, a in primissimo, rendere più versatili gli stabilimenti. Qui: Niente, ma proprio zero ragionamenti economici in primis.

Scusa, ma volevo solo dire se si discute, bisogna rendersi conto di certe angolazioni di argomentazione - se no, la cosa diventa polemica e basta.

T!

[accul]

Questa auto arriverà anche da noi ?

[etr650]

Non capisco tutto questo astio nei confronti della Viaggio, a me pare una C-Sedan molto gradevole...

[Touareg 2.5]

Non capisco tutto questo astio nei confronti della Viaggio, a me pare una C-Sedan molto gradevole...

A me la cosa che piace meno è la zona posteriore; davanti l'ho sempre trovata decisamente carina.

Aaaalbeeeeert aspettiamo le foto!

[RiRino]

Io se proprio devo fare una critica sulla questione pianali,ecc...è che in Fiat sono meno furbi su certe cose e non si sanno vendere benissimo,alla fine fanno +o- quello che fanno gli altri ma pare che fanno le cose in maniera più raffazzonata.

Non dimentichiamoci poi che la fusione dei due gruppi è avvenuta da poco e di conseguenza i primi modelli si sono fatti con ciò che di meglio c'era in casa(nel caso di Cherokee e 200 non mi pare che il risultato sia cattivo o al di sotto della concorrenza,ed il risultato finale è ciò che conta...evidentemente la piattaforma di partenza non era malaccio e non aveva molto senso farne una nuova abbastanza simile),sui modelli futuri magari avranno più tempo per studiere nuove piattaforme ad hoc da condividere opportunamente in maniera più strategica.

[Cosimo]

Non capisco tutto questo astio nei confronti della Viaggio, a me pare una C-Sedan molto gradevole...

non è un casso assoluto, ma dal vivo sembra che un elefante si sia seduto sul bagagliaio