PERCHE` FIAT FATICHERA` A USCIRE DALLA CRISI

[SILOB]

Io sono ottimista x il futuro anche se non mi paga nessuno ,

dai non iniziamo a piangere anche noi, le cose sbagliate fatte in passato dovrebbero darci gli stimoli giusti x il futuro,

non è facile togliersi l'Italia e gli italiani dalle palle

La tua posizione è ammirevole Silob, ma non riesco proprio a vedere le condizioni per essere ottimisti. L'unico modo per esserlo è puntare tutto sul meraviglioso genio italico. Nella storia gli italiani hanno dato il meglio di sè quando hanno toccato il fondo. Speriamo sia davvero così, ma sinceramente non vedo antidoti ad una malattia che dura da troppi anni.

L'industria sarà sempre meno presente in Italia ma come già accennato sfruttiamo pochissimo e male il potenziale turistico, campo in cui possiamo mettere paura a chiunque

ciao

[Autodelta85]

SILOB io penso che potremmo mettere a paura a tutti su tutto,ma manca la cosa + importante:la voglia di fare,purtroppo io sono uno di quei tipici lazzaroni all'italiana che si mettono sotto a lavorare solo quando stanno per affogare,il classico italiano fannullone insomma come dicono tutti gli esterofili,ma attenti che quell'italiano fannullone può stupire in ogni momento

[il FUSI]

Silob, mi presti un po' di ottimismo? Ma che lavori mica all'Unieuro?

Scherzi a parte, quattro, io parlavo di migrazioni non certo di 1000 km. A parte che i cosiddetti imprenditori del nordest poi volevano dare quattro palanche...... per cui diciamo che il tramonto fu non solo (ma anche) per l'ignavia italica.

Io ti parlo di casi in cui una regione può vedere la transumanza di una regione limitrofa, soprattutto su terra di confine.

Cioè io a 1 km sono già in altra regione.

Da Massa a La Spezia sono 35 km la gente a lavorare ci va. E si vive meglio.

Allora metti caso che la mia provincia, gestita male e dove si vive ancora peggio, veda calare anche quel gettito di gente che fa 10 km e va a stare in altra regione, poi vediamo.... non tutte le regioni sono la Lombardia, il Piemonte ed il Veneto.

[Quattro]

Silob, mi presti un po' di ottimismo? Ma che lavori mica all'Unieuro?

Scherzi a parte, quattro, io parlavo di migrazioni non certo di 1000 km. A parte che i cosiddetti imprenditori del nordest poi volevano dare quattro palanche...... per cui diciamo che il tramonto fu non solo (ma anche) per l'ignavia italica.

Io ti parlo di casi in cui una regione può vedere la transumanza di una regione limitrofa, soprattutto su terra di confine.

Cioè io a 1 km sono già in altra regione.

Da Massa a La Spezia sono 35 km la gente a lavorare ci va. E si vive meglio.

Allora metti caso che la mia provincia, gestita male e dove si vive ancora peggio, veda calare anche quel gettito di gente che fa 10 km e va a stare in altra regione, poi vediamo.... non tutte le regioni sono la Lombardia, il Piemonte ed il Veneto.

Su regioni limitrofe non cambierebbe nulla in quanto tutti i servizi erogati verrebbero utilizzati dai cosidetti pendolari della sanità o del lavoro. E poi non credo sinceramente ci possa essere una così enorme differenza socioeconomica fra la Liguria orientale e la Toscana settentrionale che peraltro conosco molto bene visto che ho una casa a Marina di Carrara. Diverso il discorso fra La Liguria occidentale e la Toscana meridionale, ma che ci vuoi fare differenze marcate ci saranno sempre anche senza devolution e chissà che certe regioni da sempre al traino, alla lunga possano cambiare passo ed atteggiamento. Per esempio l'imprenditoria nel mezzogiorno ha fatto passi da gigante negli ultimi anni.

Se ci sono meno risorse, necessariametne ci sono meno sprechi, ricordati. Nel campo automobilistico il detto era meno cose ci sono meno si possono rompere e non è molto diverso.

Qualcosa di gigantesco va fatto, non sono certamente la persona più indicata per dire cosa ma adesso, purtroppo, i nodi stanno venendo al pettine. O ci trasformeremo in una regione di serie B, superati anche dalla Spagna che sta invece facendo mostruosi passi da gigante verso l'Europa, oppure soffriremo oggi per avere qualche speranziella domani.

[Quattro]

SILOB io penso che potremmo mettere a paura a tutti su tutto,ma manca la cosa + importante:la voglia di fare,purtroppo io sono uno di quei tipici lazzaroni all'italiana che si mettono sotto a lavorare solo quando stanno per affogare,il classico italiano fannullone insomma come dicono tutti gli esterofili,ma attenti che quell'italiano fannullone può stupire in ogni momento

Bè da un piacentino non potevo aspettarmi nulla di diverso...

scherzo ovviamente :wink:

[il FUSI]

Quattro, spiacente, non conosci molto il tessuto sociale, la differenza culturale ed economica fra la provincia di Massa e quella di La Spezia c'è. Credo che per il fatto di avere casa a Marina di Carrara tu sia non certo un ceto medio.... non me ne volere, non se ne fa una lotta di classe.

Pendolari della sanità? Io mi riferivo al fatto che quando tu inizi a far mancare il gettito ICI ad un Comune lo mini dalle fondamenta.

Io i COmuni li conosco, ci lavoro, i salti mortali per far quadrare i bilanci lo conosco. Piantiamola di pensare che tutti i posti pubblici siano ancora come venti anni fa, esagerati. Quell'immaginario collettivo lo puoi destinare ai grandi comuni, alle provincie e soprattutto ai ministeri.

Da noi ci portiamo da casa frampò anche le matite, e rispetto a comuni con lo stesso numero di abitanti ad esempio del sud italia siamo sotto organico di venti persone, non sono per niente poche. Il mio servizio era di sei persone di ruolo, ora gira con fatica (non perchè non si abbia voglia di lavorare, perchè oggettivamente ogni giorno Roma se ne inventa una nuova, e io non mi posso sdoppiare nè tantomeno rientro al pomeriggio quando non me li riconoscono nè come straordinario nè come recupero) con tre e due poveri cristi seguiti dai servizi sociali che prendono 300 euro mensili.

Questo per dire che in realtà è ora di finirla coi luoghi comuni e ci si deve rendere conto che sto sistema puzza dalla testa, e che la devoluzione come la chiami tu è inapplicabile in una nazione. Ti ripeto che il campanilismo, fortissimo - da noi ci si scorna fra il capoluogo, che conta 1000 abitanti, e la piana sottostante che ne conta 6000, con i "montanari" che impongono fanno disfanno, figurati tu fra comune e comune - avrebbe fin troppa linfa.

Ti assicuro, conoscendo l'enormità dei servizi erogati e costosi per l'Ente e la collettività, di rimbalzo, che arrivare a scene poi di razzismo puro e di campanile allo stato di ennesima potenza non sarebbero così un'utopia.

[Quattro]

Non voglio dire ma probabilmente la tua regione, come quelle più ricchie del nord italia, contribuisce pesantemente al sostentamento delle regioni del sud in cui gli sprechi, come peraltro mi hai fatto notare, sono enormi. Credo che la tua amministrazione sarebbe la prima a beneficiare della devolution grazie al pesante gettito garantito dal turismo che ha almeno parzialmente sostituito le grandi aziende ormai scomparse.

I presupposti della devolution sono a mio parere corretti e vanno a ricalcare l'ordinamento di paesi federali come Germania e Stati Uniti che sono noti per la loro efficenza. Come sarà poi applicata è un altro paio di maniche, certo...

[il FUSI]

Quattro ma io vorrei che fossimo come la Germania o gli USA, ma se non lo siamo diventati una motivazione ci sarà.

La mia amministrazione, con la devolution, andrebbe per stracci più di adesso, in quanto il turismo eccetera quà viene visto come "polli da spennare", non c'è cultura. Diamine sono cent'anni che la gente viene in vacanza in italia e ancora siamo latenti sul discorso turismo, oramai pare uno dei luoghi comuni....

[Phoenix]

Piccolo OT

Ciao Fusi,

di dove sei di preciso?

Io un anno fa ho comprato un pezzo di terra con un rustico diroccato a ressora (arcola). Conosci la zona?

[il FUSI]

La conosco sì. Ressora comunque per noi si intende la parte bassa, ovvero quella che confina con Ponte d'Arcola sulla strada che da Fornola porta a Sarzana.

In linea d'aria sarà a 3 km. A Ressora ci arrivo in cinque minuti di "puntomobile".

:wink: