Come usare al meglio la frizione

[pivElena]

Ciao a tutti!

Provo a fare la mia domanda qua, e saro' grata a tutti chi potra' darmi le risposte alla mia domanda, e piu' di tutto se mi rispondera' qualche specialista o tecnico, che si occupa delle macchine, dei motori ect, e non solo gli autisti (a me questo serve, perche' vorrei avere i fatti e gli opinioni degli specialisti per finire un discorso con uno mio amico, che e' troppo lungo da spiegare). E pure chiedo di perdonarmi, se faccio gli errori del scrivere l'italiano, perche' non e' la mia madrelingua.

Allora prima di tutto supponiamo alcune condizione:

- abbiamo una macchina con il cambio mecanico (io preferirei anche parlare solamente delle macchine della benzina, perche' ho gia' capito, che la grande parte di quelle di disel possono farlo senza nessun problema);

- la macchina non e' sovraccarica (cioe' abbiamo autista ed al massimo uno passaggero);

- la strada e' piana (cioe' non ce n'e' la discesa, ne la salita);

- e quello che e' PIU' IMPORTANTE, non e' stato fatto nessun lavoro sul motore (intendo proprio per aumentare il minimo), cioe' la macchina e' come era uscita dalla fabbrica, ed e' la macchina nell'uso proprio, non e' la macchina della scuola guida.

Adesso sono le mie domande.

1. Ci sono le macchine, quale con le condizione suindicati si puo' far partire e mettere nel cammino dritto e stabile, usando solo la frizione, mollandolo piano, e non toccando nemmeno con un dito del piede l'acceleratore, inoltre il suo motore non si muore e non si incanta?

2. Se ci sono, quale sono queste macchine, intendendo le marche? (Quello che ho trovato io, sono Hyunday Accento, Elantra ed i30, poi Opel Astra, KIA Cerato, Chevrolet Laccetti, VW Golf Plus... Ce ne sono le altre?)

3. Se queste macchine hanno le caratteristiche techniche specifiche, che permettono a portarli in quel modo (modo "assurdo" come dice un mio amico)? Possono essere le caratteristiche del motore (la potenza, il volante a doppia massa, la quantita' delle valvole o qualcos'altro) o della macchina stessa (il materiale o il peso del corpo), o anche qualcos'altro?

4. A che cosa serve quel modo di portare le macchine? (Io posso indicare quello che ho trovato: il parcheggio quando c'e' poco spazio, entrata nel garage, il movimento nel traffico molto lento (per essempio da noi a volte il traffico puo' muoversi con la velocita' meno di passo d'uomo). Poi anche su questo forum ho trovato pure i consigli di farlo come un esercizio all'inizio per imparare il lavoro con il pedale della frizione e trovare "la sensibilita" del piede.)

5. Secondo voi, si fa un danneggiamento gravissimo al motore, al cambio, alla frizione, usando la frizione in quel modo? Non dico, che si sta usando SEMPRE in quel modo, ma solo con la necessita', come ho indicato nel p.4? (Secondo me, si danneggiano solo i dischi della frizione, perche' "si slittano" il tempo piu' lungo di quello normale, ma si parla proprio di 2-3 secondi piu' di quello normale, mica 20-30 secondi? Sbaglio o no?)

6. Ci sono gli autisti, che stanno usando quel modo di partenza, non sempre, ma quando c'e' la neccesita' di partire piano, se le loro macchine lo permettono? (Dir la verita' io ne ho trovati parecchi, ma vorrei compilare tutto in una discussione, per non raccogliere nel granaio i "granellini", che servono.)

7. Ed ultima domanda... Se questi autisti che lo fanno con le loro macchine, sono "tutti scemi, ignoranti o in cattiva fede, a portare le loro macchine nel modo cosi' assurdo, rovinando le loro macchine, andando contro tutto l'altro mondo che non lo fa?" (scusatemi, ma non sono le mie parole, e' l'opinione del mio amico).

Scusate, se ho scritto tanto, ma volevo mettere tutte le domande insieme per semplificare un po' e non fare una discussione larga. Ringrazio tutti, chi potra' rispondermi.

[Guido_B]

quanto può costare una frizione ? e come si fa a camminare a passo d'uomo se non con frizione con leggero filo di acceleratore?a scuola guida non mi facevano vedere sul contachilometri i giri al minuti,bensi il rumore del motore per cambiare

l'ultima frizione che ho cambiato mi è costata lavoro compreso 350 euro, pastigli freni 90 euro, trovo sbagliato non far famigliarizzare con il contagiri, sentire il motore andava bene un tempo ultimamente le auto sono sempre più silenziose.

[simodag]

Ciao,ho cercato in svariate discussioni in questo forum,ma non ho ancora trovato una risposta al mio dubbio.Tutti sappiamo che il cut-off che si ha nel rallentamento con il freno motore,permette di risparmiare non solo carburante,ma anche sollecitare meno i freni.Ma sull'uso del cambio in questo argomento sono un po' perplesso,per spiegarvi bene faccio un esempio:se sono ad una velocità di crociera di 70 km\h a 2000rpm in 5°marcia(esempio) in un lungo rettilineo extraurbano ed in fondo vedo una rotonda,per usare il freno motore lascio l'acceleratore,aspetto che i giri calino un po',ed inserisco successivamente la 4°,in modo che i giri salghino fino a 2300-2500 ed avere un rallentamento grazie al motore(benzina in questo caso),per risparmiare carburante e usare i freni il meno possibile.Ma facendo in questo modo,anche se rilasciando la frizione DOLCEMENTE per non accusare il classico "spintone del frenomotore"vado ad usurare precocemente la frizione,o anche altri organi meccanici?

PS.Tengo a dire che questo metodo lo uso anche in città quando vedo un semaforo in profondità,passando dalla 3°-successivamente 2°-ed infine a velocità ridottissima la 1° e quando sento che la prima spinge per il "minimo"metto in folle.

[Roy De Rome]

M'interessa questo argomento ; mi son sempre chiesto anch'io se facendo così si usuri oltremodo la frizione,credo di si.

Però mi pare esagerato scalare le marce come fai Tu dalle più alte addirittura fino alla 1a. mi sembra una forzatura.

[simodag]

Si,può sembrare esagerato,ma lo faccio solo quando vado a velocità bassissime di mettere la 1° in movimento,altrimenti metto in folle e aspetto che si fermi..e per quanto riguarda le marcie più alte idem,non faccio mica "strillare"il motore in scalata,salgo solo un po' di giri...

[Asdatore]

la prima in movimento non va messa se non per ripartire perché diventa verde ma non ce la fai in seconda (tipo in salita o pianissimo). per il resto con il freno a motore usato in modo moderato forse consumi la frizione, frenando invece consumi i freni, non so qualcosa si consuma sempre, sicuramente in discese forti (tipo prima di un tornante in discesa) lo farei, io personalmente non faccio più di una scalata comunque anche perché diventa troppo lungo il rallentamento, e nelle rotonde capita spesso di farle in terza se non arriva nessuno. Non so se sono fatti studi su sta cosa sinceramente.

[Walker]

Al semaforo, la 1a è da inserire ad auto ferma. Non solo fai bene al cambio, ma inserirla in lieve movimento è anche piuttosto inutile, nel senso che non ti dà vantaggi avere freno motore minimo minimo per... un metro. Anzi, visti i bassi giri, il motore va quasi subito in trascinamento.

Quanto al consumo della frizione, imho se hai cura di liberare il pedale abbastanza presto (più o meno come se cambiassi marcia a salire, dopo tutto), di usura precoce non se dovrebbe avere.

D'altro canto, chi guida spesso in città usa senz'altro più spesso la frizione che non chi usa strade extraurbane/autostrade, ma non è indice di usure sensibilmente premature. Imho il cut-off dovrebbe avere un impatto ancora più lieve...

[Rokurouta]

guidando il diesel io uso la stessa tecnica dove conosco benino le strade e riesco a prendere bene le distanze e i tempi con calma, cambio quando il motore scende sotto i 1300-1500 giri e il rallentamento riesce molto gradualmente senza "dosare eccessivamente" la frizione

rimango del parere che se la frizione la tieni premuta per un tempo parecchio sostenuto è male, ma anche lasciarla quasi di colpo a giri alti non va bene

secondo me conviene aiutarsi con un filo di freno se la velocità è più alta

Modificato 13 Luglio 2014 da Rokurouta

[Ospite]

Invece usare il freno motore a giri intermedi, tipo 3000 giri, per rallentare più rapidamente crea problemi se fatto spesso?

Anche quando non guido in modo sportivo alle volte mi piace avere freno motore più forte innestando la marcia superiore in modo "precoce" e perciò il freno motore viene sfruttato per più tempo.

Modificato 13 Luglio 2014 da Ospite

[Rokurouta]

Invece usare il freno motore a giri intermedi, tipo 3000 giri, per rallentare più rapidamente crea problemi se fatto spesso?

se con la frizione non ci giochi troppo no, ma vanifichi la riduzione di consumi

è un ragionamento fatto sulla logica senza nessun dato certo, da prendere con le pinze

[J-Gian]

Chiaramente la frizione quando "slitta" vuoi o no un po' si consuma, perché c'è attrito, ma se lo slittamento non è troppo prolungato nel tempo fa ora a raffreddarsi e non è un problema... E' fatta per quello anche

Tra l'alto in decelerazione il motore non offre coppie elevate come in accelerazione.

Personalmente comunque, se la differenza di giri è tanta, tento di raccordare il regime motore (che tende a scendere al minimo con la frizione premuta) con quello della trasmissione dando un piccolo colpetto di gas prima di rilasciare la frizione, così lo slittamento è minore.