Jobs act, questo sconosciuto

[loric]

Magari mi sbaglio io, ma il job act prevede la cessazione del rapporto di lavoro per ragioni economiche o quant'altro, con il solo pagamento di un'indennità ?

quindi ci sta che un datore di lavoro ti possa tener sei mesi, licenziarti, pagarti l'indennità dovuta e poi dopo pochi mesi riassumerti ?

Ok, questo conferma che c'è un po' di confusione.

Oggi, dopo la legge Fornero e prima del Jobs Act che, ripeto, NON è in vigore, per i c.d. licenziamenti economici (rectius: per giustificato motivo oggettivo) la legge prevede già in via generale (tranne i casi di manifesta insussistenza dei motivi addotti dal datore di lavoro) non la reintegrazione ma un indennizzo economico, ma solo se i licenziamenti vengono considerati illegittimi dal giudice. Nessun indennizzo è previsto per i licenziamenti che il giudice ritiene regolari.

Ripeto: il licenziamento legittimo, oggi (che il Jobs Act non c'è ancora), non comporta il pagamento di alcun indennizzo al lavoratore.

Qual è la criticità dell'attuale disciplina che, nel periodo pre-Fornero era ancora più pesante? Che non vi è certezza alcuna di come un giudice deciderà una causa. Il lavoratore è quindi incentivato ad impugnare il licenziamento perché sa che il datore di lavoro, pur di evitare la roulette della causa, è disposto a scucire qualcosa per ottenere l'abbandono da parte del lavoratore della vertenza.

La nuova disciplina, se le bozze non verranno modificate in corso d'opera, esclude in maniera ancora più netta la reintegrazione nel posto di lavoro per i licenziamenti economici illegittimi (viene a cadere l'ipotesi della manifesta insussistenza dei motivi addotti dal datore di lavoro) ed istituisce un metodo di calcolo dell'indennizzo (sempre per licenziamenti illegittimi), basato sulla durata del rapporto di lavoro (2 mesi di retribuzione per ogni anno di anzianità, con un minimo di 4 ed un massimo di 24)*.

La novità sostanziale, mutuata dall'ordinamento tedesco, è che col Jobs Act il datore di lavoro potrà offrire al lavoratore una somma in via conciliativa prima della causa, somma anch'essa collegata all'anzianità in azienda del lavoratore (1 mese di retribuzione per ogni anno di anzianità, con un minimo di 2 ed un massimo di 18)*, che, se accettata, renderà improcedibile l'eventuale impugnazione del licenziamento.

Il pregio del Jobs Act, al netto di numerose imprecisioni tecniche contenute nel testo, è che rende immediatamente determinabili i costi di licenziamento per il datore di lavoro.

* le somme sono dimezzate ed è stabilito un tetto massimo di 6 mensilità in caso di azienda che non supera i 15 dipendenti.

Modificato 16 Gennaio 2015 da loric

[owluca]

quindi non c'è alcuna confusione:

visto che

esclude in maniera ancora più netta la reintegrazione nel posto di lavoro per i licenziamenti economici illegittimi (viene a cadere l'ipotesi della manifesta insussistenza dei motivi addotti dal datore di lavoro)

il datore può decidere di lasciare a casa quando vuole.

al limite bisogna vedere se economicamente gli conviene

[itr83]

Se volevano che nessuno cambiasse lavoro, hanno fatto la scelta giusta.

Chi onestamente rinuncerebbe ad un per esempio 1000 euro garantiti dall'art 18 contro anche 2000 ma che possono essere interrotti dall'oggi al domani ?

Ma così avrebbe senso, il problema è quando la scelta è tra 1000 euro "garantiti" e 1100 non "garantiti"

[loric]

OT: Succede solo a me o i post di questo thread non compaiono nella lista "Nuovi messaggi"?

[stev66]

Ok, questo conferma che c'è un po' di confusione.

Oggi, dopo la legge Fornero e prima del Jobs Act che, ripeto, NON è in vigore, per i c.d. licenziamenti economici (rectius: per giustificato motivo oggettivo) la legge prevede già in via generale (tranne i casi di manifesta insussistenza dei motivi addotti dal datore di lavoro) non la reintegrazione ma un indennizzo economico, ma solo se i licenziamenti vengono considerati illegittimi dal giudice. Nessun indennizzo è previsto per i licenziamenti che il giudice ritiene regolari.

Ripeto: il licenziamento legittimo, oggi (che il Jobs Act non c'è ancora), non comporta il pagamento di alcun indennizzo al lavoratore.

Qual è la criticità dell'attuale disciplina che, nel periodo pre-Fornero era ancora più pesante? Che non vi è certezza alcuna di come un giudice deciderà una causa. Il lavoratore è quindi incentivato ad impugnare il licenziamento perché sa che il datore di lavoro, pur di evitare la roulette della causa, è disposto a scucire qualcosa per ottenere l'abbandono da parte del lavoratore della vertenza.

La nuova disciplina, se le bozze non verranno modificate in corso d'opera, esclude in maniera ancora più netta la reintegrazione nel posto di lavoro per i licenziamenti economici illegittimi (viene a cadere l'ipotesi della manifesta insussistenza dei motivi addotti dal datore di lavoro) ed istituisce un metodo di calcolo dell'indennizzo (sempre per licenziamenti illegittimi), basato sulla durata del rapporto di lavoro (2 mesi di retribuzione per ogni anno di anzianità, con un minimo di 4 ed un massimo di 24)*.

La novità sostanziale, mutuata dall'ordinamento tedesco, è che col Jobs Act il datore di lavoro potrà offrire al lavoratore una somma in via conciliativa prima della causa, somma anch'essa collegata all'anzianità in azienda del lavoratore (1 mese di retribuzione per ogni anno di anzianità, con un minimo di 2 ed un massimo di 18)*, che, se accettata, renderà improcedibile l'eventuale impugnazione del licenziamento.

Il pregio del Jobs Act, al netto di numerose imprecisioni tecniche contenute nel testo, è che rende immediatamente determinabili i costi di licenziamento per il datore di lavoro.

* le somme sono dimezzate ed è stabilito un tetto massimo di 6 mensilità in caso di azienda che non supera i 15 dipendenti.

quindi a regime di Job Act, per esempio , io vado a lavorare per la Loric Enterprises il 01/01/2016 abbandonando il mio bel contratto a tempo indeterminato per diciamo 3000 euro/mese.

Il 15/06/2016, il Dott Burns, HR Manager, mi chiama e mi dice che non c'e' più bisogno dei miei servigi a partire dal 30/06/2016. Io posso

1) far causa con risarcimento minimo

2) accettare il risarcimento di 1 mensilità e salutare tutti.

Per motivi di quieto vivere scelgo la sol 2. Il 20/12/2016 , il Dott. Burns mi richiama e mi dice che, essendo natale ed essendo tutti più buoni , è disposto a riassumermi a partire dal 01/01/2017 a 1500 euro mese.

Dove sto sbagliando ?

[loric]

quindi a regime di Job Act, per esempio , io vado a lavorare per la Loric Enterprises il 01/01/2016 abbandonando il mio bel contratto a tempo indeterminato per diciamo 3000 euro/mese.

Il 15/06/2016, il Dott Burns, HR Manager, mi chiama e mi dice che non c'e' più bisogno dei miei servigi a partire dal 30/06/2016. Io posso

1) far causa con risarcimento minimo

2) accettare il risarcimento di 1 mensilità e salutare tutti.

Per motivi di quieto vivere scelgo la sol 2. Il 20/12/2016 , il Dott. Burns mi richiama e mi dice che, essendo natale ed essendo tutti più buoni , è disposto a riassumermi a partire dal 01/01/2017 a 1500 euro mese.

Dove sto sbagliando ?

L'indennizzo da offerta conciliativa è di 2 mesi. Per il resto è corretto. A meno che tu non sia in grado di dimostrare il motivo illecito (i.e. non semplicemente illegittimo, perché altrimenti otterresti il risarcimento economico, ma illecito) e allora potresti andare in giudizio puntando anche eventualmente alla reintegrazione, esattamente come oggi.

[ruggero]

OT: Succede solo a me o i post di questo thread non compaiono nella lista "Nuovi messaggi"?

Comblotto...no tranquillo io sono arrivato qui da Nuovi messaggi