2005.... barchetta 1.6 Turbo da 173Cv Euro 4....

[Guest 126/131]

Fiat sperimenta per '199'Abarth e Ypsilon HF un 1.6ecotec turbo con VVA che ha potenzialita di 165-210cv secondo regolazione,l'ecotec VVA 1.6 aspirato avra' sui 115-120cv,il 1.8 VVA avra' una potenza anche superiore cioe' 143-146cv,ma questi motori li ho descriti anche in passato...la barchetta dell'autunno 2005 avra' una gamma di sicuro piu' completa ma non e' decisa ancora.

Mi chiedo una cosa ma la barchetta dell'autunno 2005 avrà il pianale della punto 2005-199 o ancora l'attuale pianale e sarà un profondo restyling??O un auto totalmente nuova (forse C-C come si diceva mesi fa) su pianale nuovo??

Se fosse giusta questa ipotesi vedrei illogico la Fulvia con pianale barchetta attuale punto 93...ed è una Lancia...e la Fiat con il pianale 2005.

Va bè che Nea nascerà pochi mesi prima di punto 2005-199 ed avrà il pianale e sospensioni già vecchie, ma qui non si tratta di sportive e la cosa può passare.

credo tu confonda il concetto di vecchio pianale.... che non significa affatto pianale antiquato..... potrebbe essere anche il contrario... solo magari + competitivo in termini di costi .... oppure magari + versatile

ti dico questo perchpè vedo che stai ripetendo questo da un pezzo e non vorrei che diventasse una storia simile alla ypsilon 5 porte!!!!!

e poi come vorresti si facesse???

un nuovo pianale ogni 5 anni e contempoiranea,mente sul mercato tutte le vetture che adottano quei pianali?

mi sà che en venderesti poche di macchine.

io credo che il pianale di punto venga studiato unicamente per punto ed affinato per punto..... quello che viene dopo deve semplicemente adeguarcisi....... al contrario non si arriverebbe a nulla.

d'altra parte se si aspettasse il termine di tutti i collaudi del pianale punto e poi si iniziasse a studiuarci barchetta .... non credo che si arriverebbe prima del 2007.... e credo non sia auspicabile

....e quindi....ci sarà solo un restyling di motorizzazioni oppure una nuova barchetta sul nuovo tipo di pianale...sullo stesso della new punto e corsa.... : : : : :wink: :

[Stefano73]

Fiat sperimenta per '199'Abarth e Ypsilon HF un 1.6ecotec turbo con VVA che ha potenzialita di 165-210cv secondo regolazione,l'ecotec VVA 1.6 aspirato avra' sui 115-120cv,il 1.8 VVA avra' una potenza anche superiore cioe' 143-146cv,ma questi motori li ho descriti anche in passato...la barchetta dell'autunno 2005 avra' una gamma di sicuro piu' completa ma non e' decisa ancora.

Mi chiedo una cosa ma la barchetta dell'autunno 2005 avrà il pianale della punto 2005-199 o ancora l'attuale pianale e sarà un profondo restyling??O un auto totalmente nuova (forse C-C come si diceva mesi fa) su pianale nuovo??

Se fosse giusta questa ipotesi vedrei illogico la Fulvia con pianale barchetta attuale punto 93...ed è una Lancia...e la Fiat con il pianale 2005.

Va bè che Nea nascerà pochi mesi prima di punto 2005-199 ed avrà il pianale e sospensioni già vecchie, ma qui non si tratta di sportive e la cosa può passare.

credo tu confonda il concetto di vecchio pianale.... che non significa affatto pianale antiquato..... potrebbe essere anche il contrario... solo magari + competitivo in termini di costi .... oppure magari + versatile

ti dico questo perchpè vedo che stai ripetendo questo da un pezzo e non vorrei che diventasse una storia simile alla ypsilon 5 porte!!!!!

e poi come vorresti si facesse???

un nuovo pianale ogni 5 anni e contempoiranea,mente sul mercato tutte le vetture che adottano quei pianali?

mi sà che en venderesti poche di macchine.

io credo che il pianale di punto venga studiato unicamente per punto ed affinato per punto..... quello che viene dopo deve semplicemente adeguarcisi....... al contrario non si arriverebbe a nulla.

d'altra parte se si aspettasse il termine di tutti i collaudi del pianale punto e poi si iniziasse a studiuarci barchetta .... non credo che si arriverebbe prima del 2007.... e credo non sia auspicabile

In effetti come gruppo sospensioni la punto 93, la Tipo e derivate e addirittura la seicento-cinquecento e quindi la barchetta hanno uno schema di sopspensioni indipendenti che il mondo invidiava a fiat...lo schema a ruote interconesse (che ormai sta abbandonando anche WW) ,che pur garantisce su punto 99 un ottimo comportamento stradale e anche costi di prosuzioni bassi,sembrerebbe sia stata una breve parantesi su punto99-stilo-stila-idea-nea....in effetti stanno già correndo ai ripari Punto 2005-199 da quello che dice Taurus avrà forse addirittura i Multilink!!!!....e uno schema Multilink-quadrilateri andrebbe alla garnde su un auto sportiva...vedi alfa...cmq penso anch'io se uscirà veramente nel 2005 si useranno pianali-sospensiomi di punto 93.....forse meglio e sicuramente più di prestigio che le vecchie ruote interconesse.....anche se tu continui a pensare che sia uno sprovveduto lo so un pochino come funzionano e i tempi che ci vogliono per studiare un auto

Che Nea su base punto 99 e passo allungato non è un mistero e non vedo perchè bisongna nasconderlo il discorso lo ripeto da un pezzo...l'ho solo scritto una volta a Desmo che chiedeva informazioni sul prodotto e credeva che fosse addirittura una segmento D(bè glielo avevano fatto credere lui era in buona fede) e Taursu non ha negatoi niente non vedo il problema....poi io mi ripeterò sulla ypsilon 5 porte perchè era una cosa a cui tenevo molto....come del resto tu ti ripeti un anno a difendere Thesis non trovi??

[Guest fabvio]

Fiat sperimenta per '199'Abarth e Ypsilon HF un 1.6ecotec turbo con VVA che ha potenzialita di 165-210cv secondo regolazione,l'ecotec VVA 1.6 aspirato avra' sui 115-120cv,il 1.8 VVA avra' una potenza anche superiore cioe' 143-146cv,ma questi motori li ho descriti anche in passato...la barchetta dell'autunno 2005 avra' una gamma di sicuro piu' completa ma non e' decisa ancora.

Mi chiedo una cosa ma la barchetta dell'autunno 2005 avrà il pianale della punto 2005-199 o ancora l'attuale pianale e sarà un profondo restyling??O un auto totalmente nuova (forse C-C come si diceva mesi fa) su pianale nuovo??

Se fosse giusta questa ipotesi vedrei illogico la Fulvia con pianale barchetta attuale punto 93...ed è una Lancia...e la Fiat con il pianale 2005.

Va bè che Nea nascerà pochi mesi prima di punto 2005-199 ed avrà il pianale e sospensioni già vecchie, ma qui non si tratta di sportive e la cosa può passare.

credo tu confonda il concetto di vecchio pianale.... che non significa affatto pianale antiquato..... potrebbe essere anche il contrario... solo magari + competitivo in termini di costi .... oppure magari + versatile

ti dico questo perchpè vedo che stai ripetendo questo da un pezzo e non vorrei che diventasse una storia simile alla ypsilon 5 porte!!!!!

e poi come vorresti si facesse???

un nuovo pianale ogni 5 anni e contempoiranea,mente sul mercato tutte le vetture che adottano quei pianali?

mi sà che en venderesti poche di macchine.

io credo che il pianale di punto venga studiato unicamente per punto ed affinato per punto..... quello che viene dopo deve semplicemente adeguarcisi....... al contrario non si arriverebbe a nulla.

d'altra parte se si aspettasse il termine di tutti i collaudi del pianale punto e poi si iniziasse a studiuarci barchetta .... non credo che si arriverebbe prima del 2007.... e credo non sia auspicabile

In effetti come gruppo sospensioni la punto 93, la Tipo e derivate e addirittura la seicento-cinquecento e quindi la barchetta hanno uno schema di sopspensioni indipendenti che il mondo invidiava a fiat...lo schema a ruote interconesse (che ormai sta abbandonando anche WW) ,che pur garantisce su punto 99 un ottimo comportamento stradale e anche costi di prosuzioni bassi,sembrerebbe sia stata una breve parantesi su punto99-stilo-stila-idea-nea....in effetti stanno già correndo ai ripari Punto 2005-199 da quello che dice Taurus avrà forse addirittura i Multilink!!!!....e uno schema Multilink-quadrilateri andrebbe alla garnde su un auto sportiva...vedi alfa...cmq penso anch'io se uscirà veramente nel 2005 si useranno pianali-sospensiomi di punto 93.....forse meglio e sicuramente più di prestigio che le vecchie ruote interconesse.....anche se tu continui a pensare che sia uno sprovveduto lo so un pochino come funzionano e i tempi che ci vogliono per studiare un auto

Che Nea su base punto 99 e passo allungato non è un mistero e non vedo perchè bisongna nasconderlo il discorso lo ripeto da un pezzo...l'ho solo scritto una volta a Desmo che chiedeva informazioni sul prodotto e credeva che fosse addirittura una segmento D(bè glielo avevano fatto credere lui era in buona fede) e Taursu non ha negatoi niente non vedo il problema....poi io mi ripeterò sulla ypsilon 5 porte perchè era una cosa a cui tenevo molto....come del resto tu ti ripeti un anno a difendere Thesis non trovi??

ma io parlo sempre per allontanare polemiche .... te invece agisci al contrario.... anche questo messaggio ne è testimonienza....

[Guest 126/131]

testimonienza....

[Stefano73]

Tu Fabvio parli per giustificare qualsiasi mosso Fiat sia che la ritieni giusta che sbagliata anzi vedo che tu le ritieni tutte e cmq giuste quindi impossobile che tu faccia polemiche perchè secondo te chi fa polemiche è chi non la penso come Fiat:lol:

...Ad esempio (poi magari non è così) fiat userà il pianale dell'attuale barchetta per la versione 2005....e tu dici che la è giusto e non sarebbe auspicabile aspettare fino al 2007.....con alfa spider si è fatto invece proprio il contario erà già pronto per il 2003 e arriverà a fine 2005.....adesso mi parlerai dell'america ecc...ecc.....ma secondo me è più grave per alfa lasciar quasi scoperto per 2-3 anni il mercato spider che nn per fiat..infatti barchetta 2005 non è ancora stata deliberata.

C'è libertà di espressiono o no..o c'è solo libertà di espressione se si parla male di golf o della francese di turno?????e bene anche delle Fiat che non ben riuscite??....e poi proprio tu a parlarmi di polemiche capisco fosse stato Velox (che secondo me è il vero moderatore di questo forum e se ne sente la sua mancanza)...ma tu Fabvio dai......a lleggere i tuoi interventi sul forum di 4 ruote o zona Franca........contro i propietariu di seat-ww-audi non direi che siano poco polemici ecc ecc

Poi che punto 99-stilo2001-golf 74-2003 abbiano le sospensioni interconesse e PUNTO93-TIPO 88-GOLF2004...quelle indipendenti è un dato di fatto non una polemica!!!!O sono cose che non si possono dire sul forum??

[Guest fabvio]

Tu Fabvio parli per giustificare qualsiasi mosso Fiat sia che la ritieni giusta che sbagliata anzi vedo che tu le ritieni tutte e cmq giuste quindi impossobile che tu faccia polemiche perchè secondo te chi fa polemiche è chi non la penso come Fiat:lol:

...Ad esempio (poi magari non è così) fiat userà il pianale dell'attuale barchetta per la versione 2005....e tu dici che la è giusto e non sarebbe auspicabile aspettare fino al 2007.....con alfa spider si è fatto invece proprio il contario erà già pronto per il 2003 e arriverà a fine 2005.....adesso mi parlerai dell'america ecc...ecc.....ma secondo me è più grave per alfa lasciar quasi scoperto per 2-3 anni il mercato spider che nn per fiat..infatti barchetta 2005 non è ancora stata deliberata.

C'è libertà di espressiono o no..o c'è solo libertà di espressione se si parla male di golf o della francese di turno?????e bene anche delle Fiat che non ben riuscite??....e poi proprio tu a parlarmi di polemiche capisco fosse stato Velox (che secondo me è il vero moderatore di questo forum e se ne sente la sua mancanza)...ma tu Fabvio dai......a lleggere i tuoi interventi sul forum di 4 ruote o zona Franca........contro i propietariu di seat-ww-audi non direi che siano poco polemici ecc ecc

Poi che punto 99-stilo2001-golf 74-2003 abbiano le sospensioni interconesse e PUNTO93-TIPO 88-GOLF2004...quelle indipendenti è un dato di fatto non una polemica!!!!O sono cose che non si possono dire sul forum??

certo... ma lasciano il tempo che trovano... perchè te non sei un tecnico come non lo sono io... e non sei neanche un manager fiat.... coem non lo sono io...

solo un ignorante parla di sbagli.... e non vorrei classificarti tra questi..... a meno che tu non insiata proprio.

e ti dico questo perchèse poi non mi sai dire se in assoluto il pianale punto 1999 sia migliore o meno di quello punto 1993 .,,... ogni commento lascia il tempo che trova.

poerchè ti spiego.... se il + economico interconnesso sia anche migliore dell'indipendenti della vecchia ..... come dice artemis..... allora ecco che trattasi di una mossa da maestri da lodare.... senza alcuna polemica.

stefano.... non credo che alla fiat sia sfuggito che la nuova punto sul nuovo pianale uscirà poco dopo il debutto della nea sul vecchio pianale...... oppure crerdi che si siano sbagliati????

cerca di essere serio...... che poi ti manchi una spalla è un altro discorso.... ma non venire qui a fare polemica.

ps: io critico golf perchè è una macchinamediocre e mediamente inferiore alla + anziana stilo.... ma non critico affatto il managment vw.... controlla..... se riescono a venderla a quei prezi.... ben per loro.... in generale io non parlo di sbagli in riferimento a nessuno... perchè stò con i piedi per terra

[Stefano73]

Sempre i soliti discorsi nessuno sbaglia ecc....siamo persone e sbagliamo tutti.....si sbaglia alla Fiat...come alla WW...alla PSA...alla toyota..ecc

Chi sbaglia meno vince la sfida......

Se punto 2005 avrà un nuovo tipo di sospensioni penso che qualcosa vorrà dire.....Fiat vuole tornare all'eccelenza non più accodarsi agli altri in ritardo e di questo ne sono contento!!

Sulla Nea hanno fatto bene così l'ho già scritto posso almeno scriverlo .....sinceramente conosco veri tecnici automobilistici-mecatronici.ecc che la pensano come me....ma nn voglio continuare la polemica...

Fiat risponde coi fatti non difendendosi a parole!!

[F . P i ë c h]

come ha detto Taurus anche la Fulvia non utilizzarà il pianale della barchetta bensì un pianale simile che deriva da quello dalle barchetta (ottimo per altro).

Il pianale base per una eventuale futura barchetta potrebbe quindi essere la sua evoluzione vista con la sportiva Lancia ulteriormente rivista per adattarsi alle necessità di una spider (quindi rinforzato per assicurare una maggior resistenza torsionale).

Credo che non abbandonare il pianale della Punto93 non sia una cattiva soluzione se questo ha garantito buone qualità dinamiche anche su una sportiva, per di più se questo pianale potrà sopportate la potenza della HF con 240 cv credo proprio non sia lo stesso della barchetta attuale che non era certo studiato per simili potenze.

Io mi auguro che la futura barchetta, della quale cmq non si parla, possa continuare ad essere una spider con capote soft, magari migliorata, con lunotto in vetro e rivestimenti insonorizzanti interni a differenza dell'attuale che lascia a vista la struttura.

Per quanto riguarda le Alfa credo il discorso sia leggermente diverso, questo marchio si gioca con il progetto della futura coupé il rilancio sul mercato Americano che per marchi premium come Alfa vale molto.

Come anticipato da Taurus la Stratos avrà una struttura molto più sofisticata, la Fulvia, un po' come la Coupé Fiat (che con una meccanica di dericazione Tipo se la cavava egregiamente), va benissimo su una meccanica più tradizionale ed economica (anche se poi le sespensioni posteriori indipendenti non sono poi così economiche)...

Insomma, apprezziamo per una volta un buon prodotto, e consideriamo la capacità di tirarlo fuori dal nulla in così poco tempo e con notevoli qualità.

[Guest fabvio]

Sempre i soliti discorsi nessuno sbaglia ecc....siamo persone e sbagliamo tutti.....si sbaglia alla Fiat...come alla WW...alla PSA...alla toyota..ecc

Chi sbaglia meno vince la sfida......

Se punto 2005 avrà un nuovo tipo di sospensioni penso che qualcosa vorrà dire.....Fiat vuole tornare all'eccelenza non più accodarsi agli altri in ritardo e di questo ne sono contento!!

Sulla Nea hanno fatto bene così l'ho già scritto posso almeno scriverlo .....sinceramente conosco veri tecnici automobilistici-mecatronici.ecc che la pensano come me....ma nn voglio continuare la polemica...

Fiat risponde coi fatti non difendendosi a parole!!

ma stefano.... ma ci stai con la testa???

accodarsi tecbnicamente?

ma quand'è che la fiat si è accodata tecnicamente?

quando?

ma se caso mai la fiat è quella che ha osato di +

ma se le vw di oggi hanno telai simili a quelli che fiat faceva 20 anni fà con la uno???

evita queste stronzate di discorsi che poi ti fanno come al solito precipitare nel baratro.

ma poi ... te come fai a giudicare soluzioni del tipo del ponte posteriore .... come fai a dire che l'interconnesso del 1999 fosse inferiore all'indipendenti del 1993...... e come fai a considerare il pianale 199 come un ripensamento.....

stefano stai attento..... diventa sempre tanto pesante leggere i tuoi messaggi........ alcune volte si lasciano passare ma altre non si restiste proprio a risponderti

[F . P i ë c h]

... come fai a dire che l'interconnesso del 1999 fosse inferiore all'indipendenti del 1993...... e come fai a considerare il pianale 199 come un ripensamento

E' risaputo che uno schema a sospensioni indipendenti è dinamicamente e tecnicamente superiore ad uno a ruote interconnesse...