Argentina 2015

[Guest EC2277]

Peccato che poi Marquez abbia dimostrato d'aver appreso molto bene la lezione.

[Quo.Lore]

Comunque il giorno in cui Marquez avrà l'intelligenza di gara di un Valentino Rossi, non ce ne sarà proprio per nessuno. E solo una questione di tempo. Ma forse Vale fa appena in tempo a prendersi un ultimo titolo

[joker37]

A meno di non essere Vale Rossi a Laguna Seca nel 2008. Li l'operazione "No pasaran"...funzionò benone.....( purtroppo per me, che tifavo il Cangurotto)

ma veramente a laguna si sono sorpassati piu volte a vicenda quindi erano li come tempi sul giro, qua rossi se non lo passava in quella curva, l'avrebbe fatto quella dopo e se ne sarebbe andato, perchè era molto piu veloce

[Dannatio]

No, perdonami ma ti ricordi malissimo....è l'esatto contrario

[joker37]

No, perdonami ma ti ricordi malissimo....è l'esatto contrario

perdonami ma o i rettiliani sono bravissimi con gli effetti speciali ed è tutta una congiura oppure mi sembra che si scambino le posizioni piu volte in piu giri...

https://www.youtube.com/watch?v=JY9mrKR5SkA

in argentina invece hanno fatto gara a distanza uno piu veloce all'inizio e uno nel finale, e quando si sono incrociati la differenza sul giro tra i 2 era notevole, a me sembra ci sia una bella differenza

[LiF]

perdonami ma o i rettiliani sono bravissimi con gli effetti speciali ed è tutta una congiura oppure mi sembra che si scambino le posizioni piu volte in piu giri...

https://www.youtube.com/watch?v=JY9mrKR5SkA

in argentina invece hanno fatto gara a distanza uno piu veloce all'inizio e uno nel finale, e quando si sono incrociati la differenza sul giro tra i 2 era notevole, a me sembra ci sia una bella differenza

Ehm... anche senza guardare il filmato della gara, che è poco significativo per stabilire chi fosse il più veloce "a pista libera" visto che Rossi da subito si era messo a battagliare con Stoner (e quindi ad ostacolarne la potenziale fuga), anche io ricordo chiaramente, come Dannatio, che Stoner fosse più veloce e che Rossi in quella famosa gara avesse compiuto anche un capolavoro tattico bloccando la vittoria di quello che in realtà ne aveva di più.

E questo detto da uno che di solito storce il naso (a torto o a ragione che sia, visto che nessuno ha la verità in mano) quando legge certe interpretazioni in chiave moderna di accadimenti del passato volte a sminuire quanto fatto da Rossi.

[mcth17]

ma veramente a laguna si sono sorpassati piu volte a vicenda quindi erano li come tempi sul giro, qua rossi se non lo passava in quella curva, l'avrebbe fatto quella dopo e se ne sarebbe andato, perchè era molto piu veloce

No, perdonami ma ti ricordi malissimo....è l'esatto contrario

Ha ragione Dannatio: è vero che a Laguna c'erano stati molti sorpassi, ma quelli di Rossi, fino alla caduta di Stoner, erano tutti molto forzati, per evitare che Stoner scappasse. Se non ricordo male a fine gara Rossi disse che aveva dovuto adottare quella tattica per non far scappare Stoner.

Poi, in quella gara, se le erano suonate di santa ragione (secondo Rossi in un uno/due sorpassi Stoner aveva allargato anche il gomito o il ginocchio per toccarlo), e se andiamo a vedere i commenti da stadio c'è ancora gente che accusa Rossi di aver anticipato la staccata dell'ultima curva per far andare Stoner per le terre.

Sul contatto di domenica - così non vado OT:

- Rossi ha tirato la staccatona alla fine del rettilineo, quando ha chiuso la corda è arrivato il primo contatto con Marquez, che ha voluto fargli sentire la sua presenza... un pochino sporco, secondo me, non è che poteva pensare di passare lì.

- Poi arrivano alla curva dell'incidente, lì Rossi è un po' più largo del solito perché c'è stato il contatto con Marquez. Secondo me si volta per vedere se ce l'ha a fianco e poter impostare la traiettoria della curva a sinistra (in tutta la gara si vede che lì la Yamaha è "impacciata" e ci impiega un po' a girare). Non ho grossi ricordi del campo visivo laterale che si ha con un casco in testa, ma non so se si riesca a vedere così indietro (dalle immagini dall'alto si vede che in effetti Marquez è abbastanza dietro).

Se poi abbia avuto comunque la sensazione/certezza che Marquez fosse effettivamente lì e poteva farlo allargare con quella manovra, ci sta tutto, anche perchè "doveva" rendere a Marquez il contatto della curva prima.

Tirando le somme, nessuno dei due ha cercato apposta il contatto in quella curva, ma diciamo che nessuno dei due si è troppo preoccupato di cosa potesse fare l'altro (e su questo mi sento di dire che la "colpa", diciamo così, maggiore ce l'ha Marquez perchè era del tutto dietro.

Che poi dalle interviste del dopo gara a caldo sia Marquez che Suppo abbiano voluto instillare il dubbio che Rossi abbia fatto apposta, ci sta... (Marquez: "le immagini sono chiare" e "da Rossi c'è sempre da imparare qualcosa" anche se su questa dichiarazione ha poi detto che si riferiva alla strategia di gara; Suppo: "avete visto tutti, Rossi si volta e poi si toccano"), ma alla fine non c'è stata scorrettezza da parte di nessuno dei due.

ps: per me comunque Marquez ha la tendenza ad andare un po' sopra le righe, vedi contatto con Bautista alla prima gara (della serie "c'ho la Honda figa e tu non sei un chezz, fammi passare".

ps 2: il gomito di Biaggi a Suzuka no, dai, non c'entra nulla con quanto successo in Argentina. Lì era stato un gesto deliberato, gratuito e pericoloso.

[Dannatio]

perdonami ma o i rettiliani sono bravissimi con gli effetti speciali ed è tutta una congiura oppure mi sembra che si scambino le posizioni piu volte in piu giri...

in argentina invece hanno fatto gara a distanza uno piu veloce all'inizio e uno nel finale, e quando si sono incrociati la differenza sul giro tra i 2 era notevole, a me sembra ci sia una bella differenza

Le battutine Rettiliani e quant'altro fanno ridere....ma la verità pura e semplice è che Rossi NON era più veloce di Stoner a Laguna Seca, in NESSUNA circostanza..... NE in prova, ne, nel warmup ne nei giri veloci di gara....

Proprio per questo, se vogliamo, l'impresa di Lagunaseca2008 è ancor più stratosferica di quanto si pensi.....per me è il vero capolavoro di ROSSI pilota , ovvero vincere in condizioni di netta inferiorità tecnica.....

Che io tifassi Stoner, nella circostanza non sposta il giudizio.

[LucioFire]

più lo vedo e più quello di domenica mi sembra un normale contatto di gara. Solo che è successo fra i primi due.Dalla sesta posizione in giù succedono di continuo ste cose.

Per quanto riguarda stoner-rossi a laguna...ancora non capisco come sia stata possibile la mancata sanzione del comportamento di rossi.

Da tutti i video è palese che rossi è USCITO dal tracciato....e rientrando in pista a dato una botta a stoner (quindi ne ha tratto un vantaggio).

A casa mia quando tagli una curva e rientrando tocchi l'altro...una penalità la prendi

[mcth17]

e rientrando in pista a dato una botta a stoner

Secondo me non è stata data nessuna penalità perchè:

1) nell'occasione Rossi è entrato in curva per primo, non ha sorpassato uscendo dalla pista (se vogliamo, il sorpasso di Marquez al cavatappi 2013 era stato meno pulito da questo punto di vista);

2) il contatto è stato del tutto involontario perché la moto è "rimbalzata" in pista, senza che Rossi avesse il pieno controllo;

3) vista la caduta di Stoner, anche una penalità di 5 o 10 secondi non avrebbe cambiato l'ordine di arrivo.

... e comunque basta tirar fuori il cavatappi 2008, francamente non se ne può più.

Modificato 24 Aprile 2015 da mcth17