Naviglio combattente maggiore - thread unico

[nubironaSW]

naviglio maggiore...

posto qui la news sulla VULCANO?

http://www.difesaonline.it/mondo-militare/vulcano-la-logistic-support-ship-italiana

strutturalmente danneggiata prima di entrare in linea, che sfiga....

 

[mariola]

On 3/7/2017 at 14:33, stev66 scrive:

 

Il discorso sarebbe più lungo, ma il problema fondamentale della IJN è stato prima la presunzione , poi l'incapacità a cambiare .

poi nel dopoguerra , per motivi ovvi e comprensibili , si è gettata la croce più sull'hardware ( come qualità e quantità ) sia proprio che altrui, che sul software ( equipaggi , ufficiali ed ammiragli ). Ma questo è un male comune ( ricitofonare RM per chiarimenti ).

 

 

(so che è vecchio ma non lo avevo mai visto)

A Midway i giapponesi hanno subito il disastro per una serie incredibile di congiunzioni astrali negative, dopo quella battaglia non avevano più alcuna chance di vittoria, l'industria americana aveva capacità produttive immensamente superiori, e una volta perso il vantaggio iniziale non c'era modo di riguadagnare la superiorità di uomini e mezzi.

 

A mente fredda direi che l'unica reale chance per i giapponesi era quella di occupare, o almeno rendere militarmente inservibili, le Hawaii, così da costringere le navi statunitensi a partire dalla west coast senza basi in mezzo al pacifico.

E probabilmente non sarebbe bastato, gli yankee erano così incazzati che in quel caso avrebbero sconfitto la Germania e poi attaccato le forze giapponesi in Asia partendo dall'India (colonia inglese) per arrivare sulla costa cinese, e da lì attaccare il Giappone.

[Grande Puffo]

On 20/12/2018 at 16:48, mariola scrive:

(so che è vecchio ma non lo avevo mai visto)

A Midway i giapponesi hanno subito il disastro per una serie incredibile di congiunzioni astrali negative, dopo quella battaglia non avevano più alcuna chance di vittoria, l'industria americana aveva capacità produttive immensamente superiori, e una volta perso il vantaggio iniziale non c'era modo di riguadagnare la superiorità di uomini e mezzi.

 

A mente fredda direi che l'unica reale chance per i giapponesi era quella di occupare, o almeno rendere militarmente inservibili, le Hawaii, così da costringere le navi statunitensi a partire dalla west coast senza basi in mezzo al pacifico.

E probabilmente non sarebbe bastato, gli yankee erano così incazzati che in quel caso avrebbero sconfitto la Germania e poi attaccato le forze giapponesi in Asia partendo dall'India (colonia inglese) per arrivare sulla costa cinese, e da lì attaccare il Giappone.

Un'invasione delle Hawaii è stata seriamente considerata contestualmente all'attacco di Pearl Harbour e particolarmente foraggiata dal comandante Kuroshima "Ghandi", ma sarebbe stata un'opzione logisticamente impossibile, non ci sarebbero stati abbastanza mercantili per rifornirle e abbastanza nuove costruzioni per compensare le perdite ad opera dei sommergibili USA. L'unica realistica possibilità di una vittoria giapponese risiedeva, a mio avviso, nell'attaccare solo britannici e olandesi, difficilmente gli americani si sarebbero fatti coinvolgere. 

[Sandro]

2 ore fa, Grande Puffo scrive:

Un'invasione delle Hawaii è stata seriamente considerata contestualmente all'attacco di Pearl Harbour e particolarmente foraggiata dal comandante Kuroshima "Ghandi", ma sarebbe stata un'opzione logisticamente impossibile, non ci sarebbero stati abbastanza mercantili per rifornirle e abbastanza nuove costruzioni per compensare le perdite ad opera dei sommergibili USA. L'unica realistica possibilità di una vittoria giapponese risiedeva, a mio avviso, nell'attaccare solo britannici e olandesi, difficilmente gli americani si sarebbero fatti coinvolgere. 

(Proseguo l'OT) Tutte le battaglie maggiori del Pacifico sono state impostate dai nipponici alla ricerca della "battaglia risolutiva definitiva", inseguendo il sogno di emulare le gesta di Togo a Tsushima (1905), ignorando totalmente il diverso contesto della WW2 contro gli USA, fino al 1944 (battaglia per le Filippine compresa). Dopo la battaglia per le Filippine, il contributo della Marina Imperiale come forza di superficie venne annullato - fino all'inutile sacrificio di Yamato & co. nel 1945. In una situazione simile a quest'ultima, nel 1918, la Marina Imperiale tedesca si ammutinò piuttosto che andare incontro al macello della flotta combinata anglo-americana. Altra mentalità.

 

PS: capitolo Hawaii 1942: con la battaglia delle Midway, il Giappone intendeva proprio far questo: rendere le Hawaii inutilizzabili come base avanzata della marina USA, sfruttando la posizione delle Midway come base avanzata contro di loro. Il fatto che gli USA conoscessero il cifrario giapponese e l'inutile dispersione della flotta nipponica su tutto il Pacifico (oltre alla mancanza di due portaerei di squadra, rese inutilizzabili per Midway dalla precedente battaglia del Mar dei Coralli) rese possibile l'impossibile.

[stev66]

In realtà  no, o meglio, non del tutto. A fine 42 sia americani che giapponesi avevano perso 4 portaerei di squadra, ed in più le ultime due americane, saratoga ed enterprise passarono il 43 in cantiere per i danni.  1943 infatti  non vide scontri  tra portaerei, ma solo tra naviglio minore.  Le essex entreranno in squadra solo dal 1944 in pratica, e nel 1944 ci saranno le battaglie navali che annienteranno  l'IJN. Ma nel 1944, l'IJN  era ancora confidente di poter vincere una battaglia decisiva .

[ISO-8707]

 

[ISO-8707]

 

 

Opsss... ?

https://video.repubblica.it/edizione/napoli/varo-della-nave-trieste-onda-anomala-sulla-spiaggia-affollata/335520/336119?ref=RHPPRB-BS-I0-C4-P1-S2.4-F4

Modificato 25 Maggio 2019 da ISO-8707

[ISO-8707]

 

[nubironaSW]

On 4/1/2019 at 19:41, stev66 scrive:

In realtà  no, o meglio, non del tutto. A fine 42 sia americani che giapponesi avevano perso 4 portaerei di squadra, ed in più le ultime due americane, saratoga ed enterprise passarono il 43 in cantiere per i danni.  1943 infatti  non vide scontri  tra portaerei, ma solo tra naviglio minore.  Le Essex entreranno in squadra solo dal 1944 in pratica, e nel 1944 ci saranno le battaglie navali che annienteranno  l'IJN. Ma nel 1944, l'IJN  era ancora confidente di poter vincere una battaglia decisiva .

 

Essex entrate in servizio (c'è un bel testo su wiki):

 

Yorktown (cv-10 non la cv-5) - aprile '43 (operazione isole gilbert, per dire)

INTREPID - agosto '43

Hornet - novembre '43

Franklin - gennaio '44

 

ed altre 6 erano in ordine dal settembre 1940 (quindi ben prima dei fatti delle Hawaii)

[ISO-8707]

Fincantieri è stata scelta per costruire (nei suoi cantieri in Wisconsin) la nuova generazione di fregate lanciamissili statunitensi.

 

Saranno derivate dalle FREMM

 

 

Modificato 1 Maggio 2020 da ISO-8707