Consigli acquisto 4x4 per casa-lavoro in inverno

[Cat383]

Buongiorno a tutti

Avrei bisogno di un qualche consiglio prima di procedere all'acquisto..

Dal primo settembre probabilmente inizierò a lavorare nel Canton Grigioni, a St. Moritz. Ogni giorno dovrò fare circa 150 km (75 all'andata e 75 al ritorno) per recarmi al lavoro e il tratto di strada comprende il passo del Maloja.

Budget 25-30mila euro finita. Nuova, Km0 o aziendale.

Ora, come da titolo (anche se non son stato preciso sul discorso "inverno"...la userò tutto l'anno), sono indirizzato su un mezzo 4x4..:

- l'idea mia è di pensare a Subaru, in particolare la Forester, però vengo da un'Audi con S-tronic e, di conseguenza, non mi dispiacerebbe il gruppo VAG (in particolare la Golf 4motion o la Skoda Octavia Scout), sia per il cambio, sia per gli interni molto più "moderni".. cambia tanto la qualità della trazione integrale Subaru-VAG?

- mi piacerebbe la subaru Impreza diesel 4x4 ma da quel che ho capito non la importano in Italia

- pareri su altri modelli 4x4? La nuova Vitara?

- benzina o diesel? Il benzinaio oggi a St. Moritz m'ha detto che oramai anche i diesel non rischiano più il congelamento se faccio il pieno sopra una certa altitudine ed arrivano a -30°C tranquillamente (temperature invernali notturne lì, all'incirca)... mentre la benzina ghiaccia ancora dopo. Mi confermate questa cosa? Voi scegliereste diesel o benzina, tenendo conto anche della domanda di prima? Potrà capitare di fare spesso turni notturni o di 24 ore, quindi la macchina resterà a lungo all'esterno d'inverno...

- logicamente i consumi giocano un ruolo importante, visti i tanti km...

- ho 25 anni...

Grazie

Buona giornata

Francesco

Modificato 7 Giugno 2015 da Cat383

[Cat383]

Posso dire una cosa stupida? Ho notato che molti, erroneamente, associano la trazione integrale alla tenuta di strada.

Non vi è nulla di più sbagliato perché le quattro ruote motrici aiutano solamente ad avere più motricità in partenza ed accelerazione mentre, in curva, frenata e per la guidabilità in generale su fondi viscidi la grossa differenza la fanno i controlli elettronici di assistenza. A meno di non arrivare in staccata, fare un pendolo svedese e spazzolare tutta la curva con le quattro ruote non c'è alcuna differenza tra una ta ed una ti se si curva, come fanno poi molti, arrivando in decelerazione e frenando a metà curva >_>'

Come esperienza personale ricordo una volta a Febbraio mentre ero in montagna con asfalto umido misto a veli di ghiaccio a bordo di una a6 Quattro gommata Continental invernali che sbandava come fosse sul sapone e c'era la luce dell'esp che sembrava una strobo; siamo riusciti ad andare solo grazie a lui anche perché essendo in discesa con l'integrale ci fai poco, molto poco. Piuttosto fan di più delle gomme strette.

Maggior tenuta no, ma immagino che partire in salita fuori da un tornante con una TI sia più facile e sicuro, rispetto a farlo con una TI o con una TP... no?

[Asdatore]

Con una subaru diventi un grigionese doc a parte la targa, comunque è il marchio preferito della gente delle valli anche in ticino (anche se la skoda ha intaccato il business negli ultimi anni con i suoi prezzi competitivi e la trazione integrale elettronica che diventa sempre meglio).

Anch'io consiglierei una station wagon rialzata piuttosto che quei gippini che finiscono nel burrone alla prima scivolata, poi con motore boxer e le cose lì hai un baricentro ancora più basso se non erro. Se hai soldi un'audi quattro è sicuramente una bella alternativa.

[Ospite]

Ma in alternativa considerare un piano del genere:

- ti tieni la A1

- quest'autunno con le prime nevi ti rendi conto se la situazione è davvero così tragica come te la stai immaginando

- a quel punto decidi se andare avanti con quello che hai o passare a qualcosa di più specialistico.

Magari ti stai preoccupando troppo ed un treno di buone gomme da neve è più che sufficiente

[Cat383]

Ma in alternativa considerare un piano del genere:

- ti tieni la A1

- quest'autunno con le prime nevi ti rendi conto se la situazione è davvero così tragica come te la stai immaginando

- a quel punto decidi se andare avanti con quello che hai o passare a qualcosa di più specialistico.

Magari ti stai preoccupando troppo ed un treno di buone gomme da neve è più che sufficiente

Potrebbe essere l'idea migliore. A sentire il gommista ho ancora una stagione da fare con le mie gomme invernali prima di doverle cambiare, quindi si potrebbe aspettare.. anche perchè vedendo che le macchine che mi piacciono ci sono Km0 e quindi i tempi d'attesa son ridotti posso sempre correre ai ripari velocemente.

Domanda scema...d'inverno i concessionari fanno meno sconti sui 4x4 o cambia nulla?

[Uno Turbo D]

Se il tragitto che percorrerai alla fine non sarà stile Himalaya, tieniti l'A1 e investi su un treno di gomme da neve di eccelsa qualità: al contrario, punta su una vettura integrale tipo Octavia o Leon.

[ILM4rcio]

Maggior tenuta no, ma immagino che partire in salita fuori da un tornante con una TI sia più facile e sicuro, rispetto a farlo con una TI o con una TP... no?

Più sicuro no, di sicuro hai più trazione. Con la TP però è più divertente

[Zero c.]

Più sicuro no, di sicuro hai più trazione. Con la TP però è più divertente

sì sì molta adrenalina ...magari in un cambio di corsia improvviso su fondo innevato

[ILM4rcio]

sì sì molta adrenalina ...magari in un cambio di corsia improvviso su fondo innevato

L'ultima volta che ho usato la mia miata con la neve è stato a fine Dicembre, viaggio Milano - Losanna quindi Sempione ed autostrada con forti nevicate e non ho avuto nessun problema e non andavo nemmeno piano (intendo non a 30 all'ora come certi dementi ma intorno ai 50-60 nel codone della corsia di sorpasso) su un asfalto che non è nemmeno drenante. Però avevo le gomme invernali nuove e non mi sembra che l'auto partisse a destra e a manca, anzi ed è un botolo da 1000kg con 146cv e nessun controllo elettronico a parte l'ABS

[Guest EC2277]

Maggior tenuta no, ma immagino che partire in salita fuori da un tornante con una TI sia più facile e sicuro, rispetto a farlo con una TI o con una TP... no?

Distribuendo la potenza su quattro ruote, è più facile avere una buona motricità, ma come giustamente faceva notare ILM4rcio ha anche il difetto di peggiorare la tenuta di strada rispetto ad una vettura a trazione anteriore (ma migliore rispetto ad una vettura a trazione posteriore).

Poi voglio aggiungere una cosa: si è vero che le Subaru sono ottime auto ed hanno una buona trazione integrale, ma non farti abbindolare dalle fesserie della trazione simmetrica e dell'abbassamento del baricentro. Se lo schema adottato dalla Subaru offrisse veramente i vantaggi che dicono, allora lo avrebbero utilizzato tutti e non è così. Anzi posso garantirti che l'abbassamento del baricentro è minore di quello che si pensa, poiché il motore boxer deve essere montato più in alto rispetto ad un motore normale, per evitare che gli scarichi si spacchino sulla strada. Lo stesso dicasi per la trazione simmetrica: la coppia motrice deve essere ripartita sulla base della distribuzione dei pesi, ovvero la maggior parte della coppia deve andare alle ruote che sopportano il maggior peso e questa distribuzione varia sulla base di quanto pesa il conducente, di quanto pesano gli eventuali passeggeri, sulla base di dove sono seduti, sulla base di quanto pesano gli eventuali bagagli, sulla base di dove sono messi, sulla base di quanto carburante c'è nel serbatoio…

Insomma è un argomento buono per pubblicizzare le proprie vetture, ma quando si passa alla scelta dell'auto ci sono altri 1000 fattori più importanti da considerare.

Certo, se ti piace l'Outback e la trovi ad un buon prezzo, comprala!

Però se sei indeciso è sempre utile farsi quelle che io chiamo "le domande del citrullo", che nel caso specifico : se è così vantaggioso, perché nessuno fa la stessa cosa?

Modificato 8 Giugno 2015 da EC2277

[micuzzo]

Ragazzi,

mi "attacco" a questo thread e, se invece di parlare solo di neve, parlassimo di brutte stradelle e di sterrati?

Io viaggio tutti i giorni quasi solo in autostrada per andare a lavoro (65-70 km x 2) ma 1-2 volte alla settimana vado a pesca e immancabilmente mi trovo qualche stradella malridotta da percorrere.

Finora ci ho distrutto le auto che potevo permettermi (una Uno e una Punto), ora cosa potrei prendere che consumi poco tutti i giorni (minimo 18-20 km/l, come la mia Punto JTD) ma mi consenta di muovermi in libertà nel week-end?

I crossover nascerebbero per questo ma mi sembra che siano quasi tutti delle grosse prese in giro (troppo bassi da terra).

La Dacia Duster potrebbe forse andar bene ma il motore un po' vecchiotto consuma anche più di 15/l

Ci vorrebbe un Pandino supplementare ma non posso permettermi una seconda auto.