Un maiale TurboElica

[Felis]

Scena accaduta quasi a pennello pensando a questa discussione, ieri sera, chiacchierata nel parcheggio dietro casa con uno dei vicini, famiglia di tre opersone, lui, lei, sui 40, figlio di due anni. Lui fa il muratore e gira con un Citroen nemo, lei non so cosa faccia ma in 3 anni e passa l'ho vista con una civic, una citroen picasso e, una A3 ed ora una astra. Ultime due auto fornitele temporaneamente dall' azienda.

PS - a me non ha dato l'impressione di voler fare l'intenditore, assolutamente. Era contento di poter avere un oggetto con un marchio che anni fa era esclusivo.

e siamo sempre lì. Si sta dando dei lobotomizzati a quelli che comprano tirade quando potrebbeo risolvere con le generaliste. Adesso vi saluto che vado a farmi fare un completo dai cinesi, altro che quei dementi che comprano un Canali.

più che la TP l'oggetto del contendere è il motore anzanico. . sono disposto a pagare un plus per la TP in un segmento C a qualsiasi marca ( oggi per lo meno, visto che non parliamo di ford Escort Mk I & II ) , perché mi offre un plus che altre non mi offrono ( poi possiamo discutere quanto è il plus giusto, ma è un altro discorso ). Ma se mi associ al plus il downgrade del motore, senza farmelo poi apprezzare/vedere nel conto finale, visto che non parliamo di un'utilitaria come una 208 od un C mainstream come la 308 allora se permetti un po' fregato mi sento.

Che pene vuol dire "anzanico"? Asmatico? Rachitico? Boh. Per me è solo questione di tempo che ce lo troveremo sul restyling Giulia.

Ma allora chiedo. Se riuscissero a far andare un 3 cilindri come un 4, risolvendo tutti i problemi di vibrazione e dandogli una curva di coppia del tutto uguale, vi sentireste irritati del fatto che è monco di un cilindro? Io penso che ormai vendano a cavallo, perchè a questo punto, la M4 con il sei cilindri in linea turbo dovrebbe costare meno della M3 con il V8 4 litri, eppure così non è.

[stev66]

e siamo sempre lì. Si sta dando dei lobotomizzati a quelli che comprano tirade quando potrebbeo risolvere con le generaliste. Adesso vi saluto che vado a farmi fare un completo dai cinesi, altro che quei dementi che comprano un Canali.

Che pene vuol dire "anzanico"? Asmatico? Rachitico? Boh. Per me è solo questione di tempo che ce lo troveremo sul restyling Giulia.

Ma allora chiedo. Se riuscissero a far andare un 3 cilindri come un 4, risolvendo tutti i problemi di vibrazione e dandogli una curva di coppia del tutto uguale, vi sentireste irritati del fatto che è monco di un cilindro? Io penso che ormai vendano a cavallo, perchè a questo punto, la M4 con il sei cilindri in linea turbo dovrebbe costare meno della M3 con il V8 4 litri, eppure così non è.

Anzani è il nome di un motore a tre cilindri usato dai primi aerei nei primi anni del '900. Questo qui

In pratica "tre cilindri con l'elica".

Per il resto, un tre cilindri semplicemente non può risolvere i problemi di vibrazione....perché è un tre cilindri e ne genera di primo e second'ordine. ( i 4 cilindri generano solo quelle di second'ordine , risolvibili con due contralberi )

Quindi le vibrazioni ineludibili le puoi minimizzare / filtrare con

1) irrobustimento / inspessimento del basamento

2) albero a gomiti adeguatamente contrappesato

3) 1 contralbero di equilibratura.

4) supporti motore adeguatamente progettati ed in gradi di filtrar quasi tutto.

La soluzione adottata è normalmente un sottoinsieme di queste. alcune case birichine ( vero VAG ? ) tendono a scegliere di surdimensionare i supporti, lasciando vibrar liberamente il motore , soluzione che funziona abbastanza bene fino a che i supporti stessi non invecchiano e vanno cambiati

Quindi le vibrazioni non sono eliminabili, ma solo minimizzabili. Perciò un tre cilindri mi può andar bene su quei veicoli, vedi utilitarie, dove sono disposto a chiudere un occhio sulle vibrazioni che inevitabilmente filtrano e mi godo invece i pregi, ( maggior coppia e minor attriti rispetto all'equivalente in cilindrata 4L, a volte maggiore leggerezza. )

Ma resta sempre un motore da utilitaria o mainstream , che non vorrei vedere su un'auto premiumm di qualsiasi marca. Per capirci la stessa BMW offre i suoi diesel 4L coi contralberi, che a prezzo di un lieve assorbimento di potenza eliminano anche le forze di secondo ordine, dando al motore un comportamento da 6L. Ed avendo guidato un motore con o senza i contralberi ( l'FCA 11.6 diesel 120 Cv ti posso assicurare che la differenza si sente eccome ).

[ricky1750]

e siamo sempre lì. Si sta dando dei lobotomizzati a quelli che comprano tirade quando potrebbeo risolvere con le generaliste. Adesso vi saluto che vado a farmi fare un completo dai cinesi, altro che quei dementi che comprano un Canali.

Modificato 14 Settembre 2015 da ricky1750

[Matteo B.]

PS - a me non ha dato l'impressione di voler fare l'intenditore, assolutamente. Era contento di poter avere un oggetto con un marchio che anni fa era esclusivo.

[TonyH]

Basta solo che se ti compri un Emporio Armani non rompi la uallera che "è una cosa totalmente e oggettivamente diversa da un Boggi".

Non si contesta il poter accedere a un marchio sentito come elitario, si contesta l'atteggiamento "oh, ho preso la 116d aziendale col 35% di sconto...vedessi che roba...oggettivamente un altro pianeta...poi sarà un assegno circolare...poi la rimappo e nessuno la distingue dalla 135i !!!"*

in parole povere, se non mi rompe le palle credendo di essere un gradino sopra agli altri non rompo le palle a mia volta riportandoli a livelli terreni.

*argomenti che scavando vengono fuori nel 99% dei casi di scelta di certi marchi, o per scartarne altri.

[Matteo B.]

Basta solo che se ti compri un Emporio Armani non rompi la uallera che "è una cosa totalmente e oggettivamente diversa da un Boggi".

[Cosimo]

Basta solo che se ti compri un Emporio Armani non rompi la uallera che "è una cosa totalmente e oggettivamente diversa da un Boggi".

Non si contesta il poter accedere a un marchio sentito come elitario, si contesta l'atteggiamento "oh, ho preso la 116d aziendale col 35% di sconto...vedessi che roba...oggettivamente un altro pianeta...poi sarà un assegno circolare...poi la rimappo e nessuno la distingue dalla 135i !!!"

in parole povere, se non mi rompe le palle credendo di essere un gradino sopra agli altri non rompo le palle a mia volta riportandoli a livelli terreni.

dai... credo che tipi che fanno discorsi del genere siano ormai estinti o relegati in riserve di tuner , nel caso comunque i tipi da rimappa sono abbastanza trasversali.

Sono d'accordo però con matteo: mediamente la categoria merceologica "auto" ormai non è molto diversa dalle altre e, all'interno dello stesso marchio le "linee" o gli esemplari hanno livelli qualitativi decisamente diversi.

Tornando a Bmw, quella che ho preso io ammetto colpevolmente di non averla guardata più di tanto, ma ad esempio la serie 3 è un buon prodotto, però nelle versioni medie ha una qualità costruttiva da buona/ottima generalista. Serie 5 mi ha dato un'impressione diversa. Serie due non ho il coraggio di vederla

Mi riferisco alla meccanica naturalmente, per capirci: sono salito su di una hyunday e mi son stupito della qualità degli interni veramente piacevole, l'ho vista in assistenza alla bosch sul ponte per un tagliando e mi è piaciuta molto meno, niente di che ma l'impressione generale non è di solidità tetragona. Bravetta, pur con mille distinguo mi è parsa più "presente" a livello di meccanica.

Le mie aspettative sono di auto buona, ma niente di fantascentifico: per capirci la bravetta corrispondente, accessoriata in maniera molto simile, stessa potenza e cilindrata, costa un millino in meno, quindi alla fine la sostanza non può cambiare molto

[sortak]

d'accordo , ma il punto è un altro. Oggi , con la parziale esclusione di Sr 1 a TP, se prendi una seg. C Diesel 100 -120 cv di qualsiasi marca, troverai che in pratica si equivalgono. Una sarà un po' più performante su strada, una più economica , una più affidabile, una meglio rifinita. Ma le differenze saranno sempre in un range molto ristretto. E tutte allineate verso l'alto. Quindi a questo punto il discrimen di acquisto diventa veramente il marchio sul cofano e la soddisfazione personale, in quanto comunque sarà un'ottima auto. Ma questo esclude eventuali superiorità oggettive che non esistono quasi mai.

E' inutile che ci giriamo intorno, è ovvio che il marchio fa la differenza

Come chi compra alfa perchè italia è meglio alfa è sportiva le altre cacca pupu

Come chi compra audi perchè " quella è un audi mica una fiat vale i soldi che paghi (anche la zia casalinga senza patente la pensa così )

Chi compra bmw perchè vede nel marchio una tedesca sportiva e per cui sinomo di qualità e sportività

E chi compra mercedes perchè " è sempre una mercedes la classe si paga" e si sente arrivato

Mettiamoci anche gli italiani che guardano la vw come un icona di qualità

All'estero: si una vw non è male ma audi è meglio ...

Alfa è fallita

Lancia è fallita

Fiat : ? wat ? le vendono solo agli italiani

Insomma i luoghi comuni sono questi per cambiarli ci vogliono ventenni ...

[TonyH]

Le mie aspettative sono di auto buona, ma niente di fantascentifico: per capirci la bravetta corrispondente, accessoriata in maniera molto simile, stessa potenza e cilindrata, costa un millino in meno, quindi alla fine la sostanza non può cambiare molto

Esattamente.

Se poi piace, nessuno problema. A me piace sia serie 1 che 2, le avevo anche considerate ma le condizioni economiche per me erano troppo differenti (125i)

Quel che NON mi piace, è sempre quel sottile atteggiamento di taluni possessori che anziché di un'auto pensano di aver comprato un biglietto per essere più migliori e guardare gli altri dall'alto in basso e che magari per loro le regole valgono di meno. Anche se oggi colpisce più i 4 anelli dell'elica.

Probabilmente molto italico, ma non per questo meno irritante quando ci hai a che fare.

[Matteo B.]

Sono d'accordo però con matteo: mediamente la categoria merceologica "auto" ormai non è molto diversa dalle altre e, all'interno dello stesso marchio le "linee" o gli esemplari hanno livelli qualitativi decisamente diversi.

si ,attenzione però..auto e vestiti sono 2 beni completamente diversi. perché l'impegno finanziario è molto diverso.

posso pure far "la cazzata" di comprarmi un giacchetto sportivo EA7 e pagarlo il 30% in più di un'equivalente Nike o altro ...ho buttato 80 euro (la maggiorazione) e fine.

sulle auto si fa alla svelta (a PARI dotazione e funzionalità) a spendere 10k euro in più. diciamo che di giacchette ce ne stanno dentro a iosa.

la stessa cosa con gli iphone. sono overpriced di 200 sacchi (+o-), ma ,tranne casi particolari ne compri uno ogni due- tre anni o quasi, e c'è la faccenda della funzionalità (non fai nessun tipo di training, non hai nessuna dificoltà ).

magari sono sempre 200 euro buttati..ma appunto sono 2 fogli verdi...un giacchetta EA7 in meno o un quinto di vernice metallizzata su un sr3

è meglio sempre distinguere .

a me piace comprarmi qualcosa di bello (parlo di vestiti), ma coi prezzi che girano ormai sono solo ai saldi o all'outlet (se trovo... le volte che ci vado spesso sono li sono per accompagnare le donne di famiglia e come bancomat ambulante ).

io non discuto la qualità e amo il "made in italy" quando il prodotto vale (sono disposto a spendere). ma oggi sull'abbigliamento è veramente peggio che con le auto.

la macchina la vedo in modo diverso (ne compro una ogni tanto e la spesa non è assolutamente trascurabile) ergo.. tendenzialmente no all'outlet, no alle versioni tra-base.

Modificato 14 Settembre 2015 da Matteo B.