Situazione economica greca e referendum

[fonzino1]

Dal lato dell'austerity le proposte sono simili a quelle volute dalla Troika (che non si chiama più Troika), anche se, per dirne una, Tsipras ha spuntato uno "sconto" sul taglio alla difesa (i creditori volevano 400mln, Tsipras ne concede 300). Quando si dice "Tsipras ha rifiutato un accordo che valeva 8 mld e ora ne propone uno che ne vale 12", si fa un po' di confusione. Otto miliardi era la "cubatura" della precedente proposta greca che la Troika aveva ritenuto insufficiente e quindi "emendato". Quindi è sbagliato dire che ora la Grecia propone un piano di austerity peggiore di quello richiesto dalla Troika, mentre è più corretto dire che la Grecia accetta (più o meno) le condizioni della Troika.

La "ciccia" sta sull'altro piatto della bilancia: cioè cosa vuole la Grecia in cambio dell'implementazione del piano della Troika, si passa da 30 a 50 miliardi ed una sostanziale (perché formale non si può) riduzione del debito.

Il problema ora è proprio il taglio del debito: Merkel è stata categorica negando questa possibilità.

Tra l'altro, la Grecia vuole l'accesso anche a 35 milardi di fondi strutturali per l'economia e l'agricoltura in virtù delle riforme che ha annunciato

(Crisi Grecia, 12 miliardi per i creditori Accesso a 35 miliardi di fondi dell’Ue - Corriere.it)

Imho Tsipras pretende troppo, però è difficile che adesso non si trovi un accordo, considerate anche le pressioni di Obama sull'Eurogruppo.

PS: non ho capito perchè ora è una ex Troika: cosa è cambiato?

[itr83]

Dal lato dell'austerity le proposte sono simili a quelle volute dalla Troika (che non si chiama più Troika), anche se, per dirne una, Tsipras ha spuntato uno "sconto" sul taglio alla difesa (i creditori volevano 400mln, Tsipras ne concede 300). Quando si dice "Tsipras ha rifiutato un accordo che valeva 8 mld e ora ne propone uno che ne vale 12", si fa un po' di confusione. Otto miliardi era la "cubatura" della precedente proposta greca che la Troika aveva ritenuto insufficiente e quindi "emendato". Quindi è sbagliato dire che ora la Grecia propone un piano di austerity peggiore di quello richiesto dalla Troika, mentre è più corretto dire che la Grecia accetta (più o meno) le condizioni della Troika.

La "ciccia" sta sull'altro piatto della bilancia: cioè cosa vuole la Grecia in cambio dell'implementazione del piano della Troika, si passa da 30 a 50 miliardi ed una sostanziale (perché formale non si può) riduzione del debito.

E la ciccia non è proprio poca roba, tra accettare il piano della troika e basta e accettarlo con un taglio del debito c'è un'enorme differenza.

Tsipras non mi sembra proprio un imbecille incapace come i nostri media vogliono far credere.

[owluca]

Quel no non era un "lasciapassare per il grexit", il popolo greco, in maggioranza, non vuole lasciare l'euro

è una tua opinione o solo uno dei tanti sondaggi rivelatisi assolutamente falsi ?

vi va bene che non ho tempo

[stev66]

Il debito non puo' essere cancellato, ma basterebbe concellare gli interessi e rinegoziare le scadenze e portarle alle calende greche . . Formalita' rispettate e tutti contenti.

[Alfa_Milano]

In effetti vorrei sentire le opinioni degli entusiasti del referendum greco inteso come massima espressione della volontà del popolo.

Sono un po' tranchant nel giudizio, ma mi pare che il popolo greco sia stato un po' preso per il culo con un quesito, eufemisticamente poco chiaro, a cui di fatto non si è dato seguito.

In pratica più che un'espressione di volontà popolare mi è parso una specie di bluff di tzipras per deresponsabilizzarsi e, al contempo, avere qualcosa in mano per ricontrattare la sua situazione

si ma l'idea e' che se vuoi l'euro ti becchi l' austerita' e' cosi' difficile da capire? Non si puo' dire no all' austerita' e no alla grexit.

Tsipras ha scelto, secondo me, la via sbagliata. Tra l' altro credo che non reggera' comunque a queste dosi massicce di ulteriore austerita'.

[loric]

è una tua opinione o solo uno dei tanti sondaggi rivelatisi assolutamente falsi ?

vi va bene che non ho tempo

Procediamo con ordine: dimostrate che il no al referendum era un via libera per l'uscita dall'euro, come da voi sostenuto, poi parliamo delle preferenze del popolo greco.

- - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - -

si ma l'idea e' che se vuoi l'euro ti becchi l' austerita' e' cosi' difficile da capire? Non si puo' dire no all' austerita' e no alla grexit.

Tsipras ha scelto, secondo me, la via sbagliata. Tra l' altro credo che non reggera' comunque a queste dosi massicce di ulteriore austerita'.

Invece con l'uscita dall'euro il PIL greco andrà alle stelle e la spesa pubblica potrà essere triplicata senza conseguenze.

[Zero c.]

L'altro giorno in edicola mentre compravo un noto foglio anarco-bolscevico-insurrezionalista (FQ) un anziano signore olandese mi ha detto guardando la foto di Tsipy e Anghelina e la tragedia greca "ma è tutto già deciso... è tutto un tiatro..." ...Gli ho sorriso strizzando l'occhio: mi sa che aveva ragione

[Alfa_Milano]

Procediamo con ordine: dimostrate che il no al referendum era un via libera per l'uscita dall'euro, come da voi sostenuto, poi parliamo delle preferenze del popolo greco.

- - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - -

Invece con l'uscita dall'euro il PIL greco andrà alle stelle e la spesa pubblica potrà essere triplicata senza conseguenze.

tempo uno o due anni ci sara' un recupero notevole. Con le misure di tsipras ci sara' un ulteriore crollo, quello definitivo.

[Guest EC2277]

è una tua opinione o solo uno dei tanti sondaggi rivelatisi assolutamente falsi ?

vi va bene che non ho tempo

Tsipras è stato categorico nel rivolgersi ai suoi elettori: la permanenza della Grecia nell'Eurozona è fuori discussione e l'eventuale vittoria del no, non cambierà tale realtà.

[milalor]

tempo uno o due anni ci sara' un recupero notevole. Con le misure di tsipras ci sara' un ulteriore crollo, quello definitivo.

Recupero di cosa? Sono sempre fuori con le spese, non hanno industria degna di nota e non troverebbero nessun finanziatore . Non capisco come e con cosa recupererebbero.