Situazione economica greca e referendum

[fuzz77]

Tutti . Il referendum è stato patetico perché ha consultato una nazione , influenzandone l'opinione salvo fare poi il contrario.

Seriamente, un referendum del genere lo fai quando hai già dei risultati e magari sai che potrebbero essere carichi di problematiche x il tuo popolo.

Così semplicemente li usi x un bluff che non ha sortito nulla di buono.

È onesto x te?

Poi io sono il primo ad aspettare sconti , perché lo ritengo giusto.

quel referendum ha detto che il popolo Greco non accettava il piano così come proposto da Bruxelles

Varoufakis diceva che lo status quo era inaccettabile e che il futuro della Grecia nell'Euro non aveva senso a quelle condizioni

tempo una settimana e toh, il FMI inizia a dire le stesse cose

SE non ci fosse stato quel referendum, SE Varoufakis non avesse tenuto quella linea, probabilmente sarebbe stato firmato il primo accordo e altro giro di vite senza fine

Credo che solo in Germania vi siano delle persone, convinte che il debito greco non debba essere ridotto.

veramente qua era pieno di gente che diceva "eh, ma se uno ti deve dei soldi tu come ti comporti, i tedeschi hanno ragione!"

[fonzino1]

quel referendum ha detto che il popolo Greco non accettava il piano così come proposto da Bruxelles

Varoufakis diceva che lo status quo era inaccettabile e che il futuro della Grecia nell'Euro non aveva senso a quelle condizioni

tempo una settimana e toh, il FMI inizia a dire le stesse cose

SE non ci fosse stato quel referendum, SE Varoufakis non avesse tenuto quella linea, probabilmente sarebbe stato firmato il primo accordo e altro giro di vite senza fine

veramente qua era pieno di gente che diceva "eh, ma se uno ti deve dei soldi tu come ti comporti, i tedeschi hanno ragione!"

Finora ci hai ammorbato affermando ad ogni pie sospinto che il referendum aveva sancito la volontà dei greci di uscire dall'euro e, nonostante te l'avessimo ripetuto in 4/5 che non era vero, tu ci rispondervi che i tuoi parenti ti raccontavano, ti dicevano, ritenevano che etc....

Ora ti ho riportato un sondaggio sui greci fatto dai greci che ti smentisce ufficialmente e tu neanche una parola.

Ora ricominci con il referendum che vuole dire che i greci non volevano le misure dell'Europa, pensando dfi dire qualcosa di nuovo o significativo.

E certo che i greci non volevano le misure dell'Europa, che scoperta è? Quale cittadino messo di fronte alla scelta di ripagare anni di debiti trascorsi e affrontare anni di sacrifici risponderebbe si? Solo quel 39% che ha qualcosa da perdere se la Grecia va in default.

Ma il referendum nelle modalità e, soprattutto, nel momento in cui è stato fatto è stato un'enorme errore: ha inasprito i rapporti con i creditori, ha fatto perdere 2 settimane di tempo per trovare un accordo, ha danneggiato l'economia perché sono scattate le misure del default selettivo avendo la Grecia saltato un pagamento, ha prosciugato la liquidità delle banche e ha indebolito il governo.

Quanto a Varoufakis bastino le parole di tsipras a classificarlo, perché io sarei scurrile...

Modificato 17 Luglio 2015 da fonzino1

[gigione1]

Una decina di giorni fa su radio24 chiedevano qualche opinione a Forchielli (come al solito senza peli sulla lingua..)

Forchielli a Barlamento - Radio24 - Alberto Forchielli | podcast garden

[fuzz77]

Finora ci hai ammorbato affermando ad ogni pie sospinto che il referendum aveva sancito la volontà dei greci di uscire dall'euro e, nonostante te l'avessimo ripetuto in 4/5 che non era vero, tu ci rispondervi che i tuoi parenti ti raccontavano, ti dicevano, ritenevano che etc....

Ora ti ho riportato un sondaggio sui greci fatto dai greci che ti smentisce ufficialmente e tu neanche una parola.

Ora ricominci con il referendum che vuole dire che i greci non volevano le misure dell'Europa, pensando dfi dire qualcosa di nuovo o significativo.

E certo che i greci non volevano le misure dell'Europa, che scoperta è? Quale cittadino messo di fronte alla scelta di ripagare anni di debiti trascorsi e affrontare anni di sacrifici risponderebbe si? Solo quel 39% che ha qualcosa da perdere se la Grecia va in default.

Ma il referendum nelle modalità e, soprattutto, nel momento in cui è stato fatto è stato un'enorme errore: ha inasprito i rapporti con i creditori, ha fatto perdere 2 settimane di tempo per trovare un accordo, ha danneggiato l'economia perché sono scattate le misure del default selettivo avendo la Grecia saltato un pagamento, ha prosciugato la liquidità delle banche e ha indebolito il governo.

Quanto a Varoufakis bastino le parole di tsipras a classificarlo, perché io sarei scurrile...

a me dei sondaggi frega fino a un certo punto, poi non so chi l'ha fatto e come

mi pare evidente che ci sia una concatenazione logica tra tutti gli eventi accaduti negli ultimi 20 giorni, e il referendum è stato il punto di svolta

la presa di posizione di Draghi e del FMI non può non essere una delle conseguenze di quanto accaduto

[Wilhem275]

Mah, o forse il villain di turno verrebbe a essere l'UE stessa, come per parecchi è già d'altra parte.

Questo però accade soprattutto perché "l'Europa" è un insieme di parecchie entità amministrative e burocratiche che possiamo votare direttamente solo in piccola parte, e per il resto ha un sistema di nomine di quarta mano basato sulle elezioni nazionali ne consegue che da molti è vissuta come un oggetto estremamente lontano e slegato dalla volontà popolare.

Nel momento in cui avessimo un parlamento votato da tutti e la Commissione nominata come avviene con i governi nazionali (peraltro abbiamo tanti sistemi possibili), di fronte ad una decisione che non mi piace non potrei più dire:

(a) sono stati i tedeschi, perché non comprarirebbero più come un'entità ben definita

( è colpa delle istituzioni europee in quanto tali, perché le ho votate anche io con i miei pari e se fossi stato io la maggioranza avrebbero fatto quello che preferivo.

Esempio nazionale: nel momento in cui l'Italia è stata rappresentata per anni da BS a molti milioni di persone la cosa è stata sul gozzo per tutta una lunga serie di ragioni. Ma a nessuno è venuto spontaneo dire "è colpa dei milanesi" o di contestare l'intero valore dell'istituzione repubblicana.

Semplicemente abbiamo ingoiato, seppur di malavoglia, il fatto di condividere la cittadinanza con svariati milioni di persone che purtroppo per noi hanno un'opinione politica del menga

[v13]

Finora ci hai ammorbato affermando....

modera i toni, campione

[fonzino1]

a me dei sondaggi frega fino a un certo punto, poi non so chi l'ha fatto e come

mi pare evidente che ci sia una concatenazione logica tra tutti gli eventi accaduti negli ultimi 20 giorni, e il referendum è stato il punto di svolta

la presa di posizione di Draghi e del FMI non può non essere una delle conseguenze di quanto accaduto

Sicuramente è stato un punto svolta...in negativo però.

La presa di posizione di Draghi e dell'FMI è una conseguenza della condizione in cui versa il Paese, situazione che il referendum ha peggiorato.

Noto che ti ritieni superiore ai dati utilizzati dalle testate giornalistiche più autorevoli per commentare e descrivere la situazione greca: sarei curioso di sapere a quali dati ti appoggi tu, che non siano i tuoi zii ad Heraklion, ovviamente (scientificamente un campione troppo poco rappresentativo del Paese).

- - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - -

modera i toni, campione

Detto da te...

[stev66]

Se non la di smette con i complimenti reciproci , chiudiamo la baracca.

per il resto, i grandi politici sono quelli che sanno andar contro i voleri del popolo per un fine piu' alto . Per esempio esiste ina scuola inglese storica conservatrice che dice che churchill, accordandosi con hitler nel 1940, avrebbe salvato l'impero e mantenuto la leadership mondiale. Tesi parzialmente vera , ma che a mio parere sottolinea ancora di piu' la grandezza del politico inglese ( e dimentichiamoci che ce l'aveva con noi penisolari )

[fuzz77]

Sicuramente è stato un punto svolta...in negativo però.

La presa di posizione di Draghi e dell'FMI è una conseguenza della condizione in cui versa il Paese, situazione che il referendum ha peggiorato.

..

Ma dai, ma per favore, non c'alcuna correlazione tra il referendum e la situazione del paese, che è la stessa di un mese fa....

La differenza è he adesso si dicono cose che prima erano proibite....

[loric]

il referendum è stato il punto di svolta

Ma dai, ma per favore, non c'alcuna correlazione tra il referendum e la situazione del paese, che è la stessa di un mese fa....

il referendum è costato miliardi all'economia greca. Va di moda citare, da parte dei noeuro, il report dell'IMF sull'insostenibilità del debito greco, ma gli stessi si dimenticano di citare la parte del medesimo report in cui si dice che in 2 settimane (quella precedente e quella successiva al referendum) l'economia greca è stata letteralmente devastata.

E chi, nonostante tutto, continua a magnificare 'sta cazzata del referendum, evidentemente fa il noeuro col culo dei greci.

E si deve ringraziare San Mario che non ha ceduto alle pressioni di chi (indovinate di che nazionalità) pretendeva l'azzeramento dell'ELA al 1 luglio, azzeramento che la ECB, secondo le sue regole, sarebbe stata peraltro tenuta a fare. Se Draghi si fosse comportato diversamente, le banche greche sarebbero saltate come tappi di spumante a capodanno.