Misano 2015

[TurboGimmo]

Rossi dopo la gara ha detto che pensava di arrivare fino in fondo con le gomme da bagnato.. e poi quando si e' accorto che perdeva troppo è rientrato.

Per fortuna sua Lorenzo lo ha fotocopiato..

[1happydream]

"...vale ha cercato di mettere pressione a lorenzo marcandolo a uomo e alla fine ha avuto ragione..."

No, non ha avuto ragione . Ha avuto TANTA fortuna che Lorenzo abbia gettato al vento (con la caduta) la vittoria / secondo posto

Per marcare a uomo, in motociclismo, si sta DIETRO e si copiano le mosse/strategie dell'avversario

PS Vale , marcando a uomo Lorenzo standogli DAVANTI, sarebbe comunque rientrato 1 giro dopo Jorge . E avrebbe perso 8/10 sec (perchè restando fuori 1 giro in piu con le gomme distrutte, questi erano i secondi che si perdevano)

PPS "...Vale pensava di finire la gara con i pneumatici da bagnato..."

Questo è stato l'errore! Un Campione con la sua esperienza non deve fare un errore MADORNALE di valutazione.

Tanto piu' che dal Box lo hanno richiamato al Pit per il cambio (cosa che hanno fatto tutti)

Se Lorenzo non fosse caduto avrebbe fatto secondo e Vale avrebbe perso PUNTI (per un suo errore di strategia)

Fortunatamente questa'anno, Jorge sbaglia SEMPRE a porta vuota....

Modificato 13 Settembre 2015 da 1happydream

[sortak]

"...vale ha cercato di mettere pressione a lorenzo marcandolo a uomo e alla fine ha avuto ragione..."

No, non ha avuto ragione . Ha avuto TANTA fortuna che Lorenzo abbia gettato al vento (con la caduta) la vittoria / secondo posto

Per marcare a uomo, in motociclismo, si sta DIETRO e si copiano le mosse/strategie dell'avversario

PS Vale , marcando a uomo Lorenzo standogli DAVANTI, sarebbe comunque rientrato 1 giro dopo Jorge . E avrebbe perso 8/10 sec (perchè restando fuori 1 giro in piu con le gomme distrutte, questi erano i secondi che si perdevano)

PPS "...Vale pensava di finire la gara con i pneumatici da bagnato..."

Questo è stato l'errore! Un Campione con la sua esperienza non deve fare un errore MADORNALE di valutazione.

Tanto piu' che dal Box lo hanno richiamato al Pit per il cambio (cosa che hanno fatto tutti)

Se Lorenzo non fosse caduto avrebbe fatto secondo e Vale avrebbe perso PUNTI (per un suo errore di strategia)

Fortunatamente questa'anno, Jorge sbaglia SEMPRE a porta vuota....

ma infatti io non ho detto che ha fatto bene, ho detto che oggi l'ho visto più cauto che mai, faceva la corsa su lorenzo e alla fine ha rischiato di buttar via tutto per questo ...

Però gli dò le attenuanti perché c'era talmente tanta instabilità che se fossero ancora scese quattro gocce avrebbe avuto ragione lui...

Era difficile oggi, se non avesse avuto niente da perdere comme rolling marquez allora si che poteva fare come voleva ...

resta il fatto che la pressione di Rossi logora ... chiedere a Marquez e Lorenzo

[RiRino]

Rossi ha sicuramente sbagliato(lui,non il box) a cambiare così tardi la moto,l'avesse cambiata insieme a Marquez non dico che avrebbe vinto di sicuro(aveva circa 3s di vantaggio in pista se non erro),ma quantomeno se la sarebbe giocata(Marquez nel cambio moto era più veloce,saltava da una moto all'altra come un felino e avrebbe sicuramente preso prima il ritmo).

A posteriori,o dal box,o da casa sul divano,la scelta era più facile/chiara,però,ok l'esperienza e la fiducia nel box,ma in quelle condizioni(di tempo e di campionato)per un pilota non sono decisioni facili(vedere anche le interiviste del Dovi,Iannone,Bradl,ecc..),come ha detto durante l'intervista ha tardato il cambio moto perchè vedeva ancora un pò di pioggia(cosa confermata da Iannone e Bradl nelle interviste)in alcuni tratti e temeva che ricominciasse a piovere...

"Poi ha smesso di piovere e per arrivare più avanti sarei dovuto rientrare prima per mettere le slick. Per me e per Jorge però la situazione era un po' più complicata, perché quando ti giochi il campionato non devi pensare solo a fare la scelta giusta, ma anche quella meno rischiosa. Mi volevo fermare sinceramente, ma pioveva ancora un po' al tramonto e sul rettilineo dietro, quindi avevo paura che potesse riattaccare più forte e, se fosse stato così, sarebbe stato un disastro".

Valentino: "Peccato il podio, ma bene per il Mondiale"

Lorenzo ha probabilmente sbagliato lui perchè avrà spinto troppo a gomma fredda e a pista non ancora perfettamente asciutta,ed è caduto,ma poteva capitare lo stesso a Rossi se metteva le slick prima,credo sia anche questo il motivo per cui abbia tardato il cambio.

Per cui,errore suo sicuramente,Marquez ha fatto la strategia più corretta ed è stato bravo,ma evidentemente la decisione non era tanto facile come ci sembrava da casa,soprattutto per chi si gioca il mondiale.

Peccato non essere salito almeno sul podio perchè aveva un ottimo passo sia sull'asciutto che sul bagnato...l'unico problema lo ha avuto nei primi 1-2 giri sia su asciutto dopo la partenza che sul bagnato,perchè non riusciva a prendere il ritmo subito come gli altri e infatti un pò gli scappavano,ma poi li ha ripresi,ma questa è una cosa che gli capita spesso.

Peccato pure per le Ducati ufficiali,dopo la disastrosa qualifica di ieri(preoccupante comunque che Pirro gli sia finito davanti,e neanche di pochissimo,e Petrucci poco distante,sempre più convinto che non abbiano preso una buona strada per lo sviluppo...) oggi potevano fare bene.

Modificato 13 Settembre 2015 da RiRino

[sortak]

Peccato pure per le Ducati ufficiali,dopo la disastrosa qualifica di ieri(preoccupante comunque che Pirro gli sia finito davanti,e neanche di pochissimo,e Petrucci poco distante,sempre più convinto che non abbiano preso una buona strada per lo sviluppo...) oggi potevano fare bene.

[toniz]

imho...

capisco le scelte di Vale... ne aveva di piu' ed e' passato davanti pensando di scrollarseli di dosso (ma cosi' non e' stato)...e non poteva convincere Lorenzo a ripassarlo ("no scusa ho sbagliato, passa tu :mrgreen:")

L'unico errore serio e' stato quello di non rientrare il giro dopo Lorenzo, ma 2 giri dopo. Se lo stai marcando ... marcalo (anche se lo fai da davanti).

Capisco che temeva che ricominciasse a piovere ma se quello che stai marcando rientra... rientri anche tu. E se il box ti consiglia di rientrare (10 secondi a giro di differenza con quelli con le slick vuol dire che la pista e' abbastanza asciutta) doveva rientrare.

Se Lorenzo non si stendeva, rientrava a 20 sec da Lorenzo e ciao ciao punti.

Se rientrava il giro dopo non era così distante.... e dopo la caduta di Lorenzo magari ci stava anche il 4° posto.

[1happydream]

Verissimo che dalla poltrona è tutto facile.

Pero' le strategie non si impostano in pista (dove , infatti, si rischia di prendere la decisione sbagliata).

Si fanno PRIMA della gara. Ai box, tutti belli TRANQUILLI.

E, fidatevi: se ricominciava a piovere , VALE avrebbe dovuto comunque rientrare a cambiare moto (wet tyres).

Le sua rain erano DISTRUTTE: quindi , se anche fosse ricominciato a piovere , non sarebbe stato utile restare fuori con le VECCHIE rain distrutte.

Vale doveva sapere (è un 9 volte Campione del Mondo) che le RAIN si distruggono sull'asciutto.

E rientrare .

MM , che era dietro (molto intelligentemente), ha visto benissimo che le gomme erano distrutte: non andavano bene né per l'asciutto né per il bagnato.

In ogni caso l'errore madornale l'ha fatto LORENZO.

Che , quando c'è una situazione NON perfetta, sbaglia sempre

PS MM ha ammesso che , sul secco, Lorenzo avrebbe vinto

- - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - -

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Ecco un parere (autorevole, Ranghieri) CONTROCORRENTE:

Vale sapeva che stava sbagliando ,ma lo ha fatto per far sbagliare ANCHE Lorenzo

Rossi sbaglia il tempo per rientrare e cambiare moto quando la pista va asciugandosi, perde la possibilità di vincere la gara, ma la fortuna gioca in suo favore e un errore di Lorenzo gli permette di lasciare Misano con un quinto posto e ben 23 punti di vantaggio su Jorge quando mancano sole cinque gare al termine.

Questa lettura dei fatti, sicuramente aderente all’accaduto, non mi convince in pieno. Mi pare troppo irrispettosa dell’esperienza e della rapidità di pensiero di Rossi in gara per essere assunta acriticamente. Proviamo allora a disegnare un quadro diverso. Quando la pista andava asciugandosi, Rossi era ben conscio del degrado delle sue gomme e del fatto che il suo box – così come quello di Lorenzo- lo stesse richiamando per sostituire la moto con le rain con quella con le slick.

Rossi controlla Lorenzo in testa: il momento decisivo della gara di Misano 2015 (Ansa)

Perchè restare in pista allora? Perchè forse Valentino sperava che Jorge, come è successo, lo marcasse stretto e ritardasse di conseguenza il rientro anche lui. Avrebbero perso entrambe posizioni e questo, se Lorenzo gli fosse arrivato davanti, avrebbe limitato i danni. Mi spiego: tra il primo ed il secondo posto ci sono 5 punti di differenza, tra il primo ed il terzo –la conclusione più probabile per questa gara, addirittura 9- tra il quinto di Vale ed un ipotetico quarto di Lorenzo i punti di differenza sarebbero stati solo 2. E visto che Lorenzo aveva dimostrato sia in prova sia nei primi giri sull’asciutto di avere un ritmo infernale, sacrificare la possibilità, di difficile realizzazione, di vincere la gara per ottenere il miglior risultato in chiave Campionato potrebbe essere stata una valutazione intelligente e di una lucidità che rasenta la perfidia da parte di Rossi. Una specialità del pesarese…

Marc Marquez: abile nel gestire la gara di Misano fino alla vittoria (Ansa)

Marquez, meno coinvolto in questa dinamica perchè fuori gioco per il Mondiale, ad un certo punto si è smarcato, è rientrato ai box, ha cambiato moto ed è andato a vincere. Jorge invece quando è rientrato in pista e ha capito che per agguantare il podio e un bottino di punti pesanti avrebbe dovuto spingere al massimo, ha rischiato ed ha sbagliato. Cadendo, a mio parere, nella trappola architettata da Rossi prima ancora che sull’asfalto intitolato al Sic. Ora il decimo Mondiale per Vale sembra più una probabilità che un’eventualità.

Imho è un'ipotesi sbagliata , poichè nella realtà Lorenzo non ha sbagliato: infatti è comunque entrato ben 2 giri prima di V46 a cambiare la moto.

Il suo errore è stato CADERE...

Modificato 13 Settembre 2015 da 1happydream

[RiRino]

La rain anteriore di Rossi e Lorenzo erano rovinate, però Lorenzo é caduto con la slick, eh?

Evidentemente per quanto rovinate, se pioveva meglio quelle che le slick....

Poi lo ripeto, Rossi HA SBAGLIATO,ma visto cosa hanno detto vari piloti sulle condizioni della pista, vista la fine che ha fatto Lorenzo, l'errore di valutazione non è così grossolano come poteva sembrare all'inizio.

Quelle teorie del Rossi che ha messo pressione a Lorenzo e quindi è caduto,che l'abbia indotto all'errore, ecc...le trovo davvero demenziali...

Modificato 13 Settembre 2015 da RiRino

[Dannatio]

Quando in un campionato le cose ti girano bene quando non dovrebbero ( vedi quando sei palesemente in difficoltà in condizioni di asciutto ) e soprattutto anche quando fai delle cazzate vuol dire che è il TUO anno, poco da fare!

Vai con il Decimo.

[1happydream]

Come prevedibile , Lorenzo si incolpa ...e ora le vuole vincere TUTTE

MotoGP, Misano 2015. Lorenzo: "Ho sbagliato. Ora devo vincere" - MotoGP - Moto.it

PS matematicamente è possibile: mancano 5 gare . Se Jorge le vince tutte, anche se Vale arriva sempre secondo, Lorenzo vince il Mondiale.

Ma Marquez farà il terzo incomodo, e vuole VINCERE tutte le gare pure lui. Cosi accadrà che Lorenzo arriverà secondo e Vale puo' permettersi di fare qualche volta terzo...

Qui non serve la manetta, serve la calcolatrice

Modificato 14 Settembre 2015 da 1happydream