[VAG] VW Dieselgate: truffa nei test delle emissioni

[fabizz]

Perché magari nel resto del mondo la benzina non è così cara? Non è un caso che nei paesi dove il petrolio costa come la minerale da noi i diesel non esistono, eh.

Se da noi un litro di verde costasse come un litro di gpl i common rail non sarebbero nemmeno mai nati.[/quote

Il problema non è nel costo della benzina, è che aver favorito il diesel (accise minori e limiti inquinamento più blandi) ha portato l'industria Europea ad investire probabilmente troppo nel diesel e poco in elettrico, ibrido, ibrido plugin e addirittura idrogeno.

Il protezionismo europeo sul diesel non ha fatto progredire verso altre tecnologie, l eccellenza adesso è Tesla per l elettrico e le asiatiche per l ibrido.

Vogliamo continuare a proteggere il diesel?

Vorrà dire che gli europei continueranno a produrre motori inquinanti e rischiare la salute tra Pm10-5-2, Nox, e porcherie varie, mentre il resto del mondo sarà più clean almeno per le emissioni del traffico.

La produzioni dei motori diesel per automobili vale i costi sociali (malattie respiratorie, tumori) che l'applicazione di questi motori comporta?

[pennellotref]

http://www.autonews.com/article/20151105/OEM11/151109891/vw-luxury-cars-in-europe-fitted-with-same-devices-as-in-u-s

[h=1]VW luxury cars in Europe fitted with same devices as in U.S.[/h]

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Andreas Cremer

November 5, 2015 - 1:17 pm ET

BERLIN (Reuters) -- Volkswagen's luxury diesel cars in Europe are fitted with the same software that U.S. regulators say was used to cheat emissions tests in the United States, the carmaker said today.

U.S. regulators said on Monday that about 10,000 VW cars in the United States -- including some Audi and Porsche models -- were equipped with auxiliary emission control devices (AECD) that masked the fact that the cars could emit up to nine times the allowed amount of smog-causing nitrogen oxide.

They said the firm had failed to inform them such devices was fitted in large 3.0 litre engines used in luxury sport utility vehicles. This widened the VW scandal, which had previously focused mainly on smaller-engined mass-market cars.

Volkswagen, which has denied the AECD software altered emission levels "in a forbidden way", told Reuters on Thursday that the same devices were installed in cars in Europe - its biggest market, accounting for around 40 percent of group sales.

It declined to say how many cars in Europe were equipped with the software, in response to emailed questions, but did not rule out the U.S. total could be higher than 10,000. Analysts at Barclays said the European number could be 20 times larger than in the United States.

The accusations from the U.S. Environmental Protection Agency forced Porsche's North American division to stop sales of diesel-powered Cayenne SUVs from model years 2014 to 2016 until further notice and Audi to halt U.S. deliveries of affected A6, A7, A8 and Q5 models.

In Europe, Volkswagen already faces a recall of 8.5 million cars with smaller diesel engines after it admitted to installing different, so-called "defeat devices" to cheat emissions tests. The scandal has wiped nearly a third -- or almost 24 billion euros ($26 billion) -- off its market value.

But the German firm, Europe's biggest carmaker, said the AECD system did not violate regulations in Europe or the United States.

Sales fall

"AECD software does not alter emissions levels, but it ensures after a cold start (of the engine) that the catalytic converters quickly reach their working temperature and emissions cleaning takes effect," VW said. AECDs also protect engine parts amid the combustion process which ensures the "durability" of after-treatment of exhaust gases, it said.

AECDs were used in seven models of the Audi, Porsche and VW brands in model years 2014 through 2016, of which five were Audis, VW said. They were also used in some 2.0-liter engines of model year 2016, it said.

Audi and Porsche deliveries together account for a fifth of VW's global group sales.

The latest revelations came as the scandal began to hit VW's sales in the five biggest European markets in October, with group sales down 2.7 percent, while industry registrations were up 2 percent, LMC Automotive said today.

VW is going to explain its stance on AECDs to representatives of the EPA at a meeting today as it hopes the regulator will allow its use of the software system, two sources at the carmaker said, adding that Audi is planning to meet separately with the regulator next week.

The EPA says that by definition, an AECD "is an element of design which senses temperature, vehicle speed, engine RPM, transmission gear, manifold vacuum or any other parameter for the purpose of activating, modulating, delaying or deactivating the operation of any part of the emission control system".

Comments from Mary Nichols, chair of the California Air Resources Board in Los Angeles, indicated the German group has a formidable task to persuade U.S. authorities.

She told Reuters that regulators repeatedly saw the engines cycle through tests with a relatively low amount of emissions, only to see an increase in pollution a couple of seconds later.

"It's almost impossible to explain something like that in any way other than something about the software that controls the operation," Nichols said.

[TonyH]

Ci manca solo il dipendente che timbra in mutande e fanno l'ein plein.

[fabizz]

Dieselgate: in Italia crolla il valore delle auto usate Volkswagen | Blog Italiano

Dopo lo scandalo Dieselgate in molti se lo aspettavano, ora è una certezza: il valore delle auto usate Volkswagen sul mercato italiano è bruscamente calato dopo lo scandalo delle emissioni scoperto negli Stati Uniti. I dati di questo crollo evidenziati da una ricerca condotta sul mercato italiano dell’auto. Si parla di cali che arrivano anche al 15% sui valori precedenti lo scandalo.

[Fede82]

Certo che portare l'esempio della lavatrice in un forum frequentato da maschi... suvvia.

Potrei farti io un altro esempio, già fatto, e che ha subito fatto alzare la temperatura "morale" di qualcuno. Stesse condizioni: nessun reale danno fisico, niente ti viene sottratto. Ed allora perché in quel caso tutti noi ci sentiremmo - moralmente - feriti a morte?

Dipende tutto dalle nostre scale dei valori.

Per gli juventini non era importante quello che conbinavano QUEI tre.

[TonyH]

Dieselgate: in Italia crolla il valore delle auto usate Volkswagen | Blog Italiano

Dopo lo scandalo Dieselgate in molti se lo aspettavano, ora è una certezza: il valore delle auto usate Volkswagen sul mercato italiano è bruscamente calato dopo lo scandalo delle emissioni scoperto negli Stati Uniti. I dati di questo crollo evidenziati da una ricerca condotta sul mercato italiano dell’auto. Si parla di cali che arrivano anche al 15% sui valori precedenti lo scandalo.

[Guest chiddie]

"Si, adesso la paga di più.....ma vedrà quando la rivende. La sfido a vendere una Toyota qualsiasi" (cit.)

Vabbè, l'espressione "crollo" accanto un -15% non è che sia proprio giustificata. Crollo vero è almeno un -25/30% secondo me.

[TonyH]

Vabbè, l'espressione "crollo" accanto un -15% non è che sia proprio giustificata. Crollo vero è almeno un -25/30% secondo me.

Prendendo Eurotax, una Golf 1.6 TDI del 2011 che era quotata 7700€ in vendita, adesso scende a 6500€ circa.

Una Giulietta 1.6 m-jet dello stesso anno....8200€.

"non compro Alfa Romeo perché quando la rivendo ci perdo un sacco di soldi"

[Alfa_Milano]

Prendendo Eurotax, una Golf 1.6 TDI del 2011 che era quotata 7700€ in vendita, adesso scende a 6500€ circa.

Una Giulietta 1.6 m-jet dello stesso anno....8200€.

"non compro Alfa Romeo perché quando la rivendo ci perdo un sacco di soldi"

devo dire che del danno economico dei possessori di vw usate non mi frega molto. Mi interessa che smettano di emettere tonn di NOx con i loro tdi taroccati. VW si sbrighi a metterli a norma. Al ministero dell' ambiente che fanno? Convochino i dirigenti vw Italia per avere immediate spiegazioni sui tempi di messa a norma dei veicoli. SVEGLIA!

[zebulon]

Il problema non è nel costo della benzina, è che aver favorito il diesel (accise minori e limiti inquinamento più blandi) ha portato l'industria Europea ad investire probabilmente troppo nel diesel e poco in elettrico, ibrido, ibrido plugin e addirittura idrogeno.

Il protezionismo europeo sul diesel non ha fatto progredire verso altre tecnologie, l eccellenza adesso è Tesla per l elettrico e le asiatiche per l ibrido.

Si fanno delle scelte, a volte si rivelano sbagliate. La realtà è complessa e mutevole, e a posteriori è facile dire che si è sbagliato. Oltretutto l'aspetto tecnico è solo uno degli aspetti da considerare, e a volte nemmeno il più importante.

Per le case europee puntare sul diesel poteva essere vantaggioso, e fino ad ora lo è stato, in fondo. L'errore forse è stato trascurare certe alternative e puntare piuttosto sulla mission impossible del diesel superpulito, cercando di imporlo sul mercato americano.

Tesla come eccellenza mi pare azzardato, secondo me qualunque casa può produrre un elettrico di nicchia, se ci si mette.

Diverso il caso dell'ibrido che mi pare giunto ad una discreta maturità, e che comincia a fare numeri e a produrre utili. Da questo punto di vista Toyota la sua scommessa l'ha vinta.