[VAG] VW Dieselgate: truffa nei test delle emissioni

[savio.79]

[Fede82]

Cioè, adesso... uno non vuol essere qualunquista, però il fatto che all'Università di Aquisgrana degli esseri umani siano stati messi in una stanza piena di gas tossico allo scopo di valutare eventuali danni fisici qualcosa del recente passato mi fa venire in mente...

[itr83]

2 ore fa, RayLaMontagna dice:

Eppure vendono sempre più.

Eppure le questioni tecniche non contano più nulla o quasi nelle valutazioni e nel giudizio delle masse

Eppure Finiture e Sistemi Infotainment Hi-tech sono i nuovi punti nevralgici su cui costruire vendite e lavorare col marketing

Eppure la popolazione mondiale riesce, come sempre, ad indignarsi solo a parole (manco troppe) e mai con i fatti.

Eppure, più che la VW, è stato punito e stigmatizzato tutto il sistema Diesel in generale....se c'è una piccola pulce che è entrata nell'opinione comune, non è che VW e altre case tedesche abbiano fottuto brutalmente il mercato negli ultimi decenni, ma che il Diesel non va più bene, inquina un sacco e che in futuro, o si va di ibrido o si va di elettrico (magari aspettiamo le versioni Vw, così siamo sicuri di comprare qualcosa di qualità, aggiungerei)

 

Sconforto e sguardo rivolto al cielo. -.-'

 

Non è proprio così: lo scandalo dieselgate ha fatto sì che venissero testate le emissioni in strada di moltissime auto diesel di diversi costruttori ed è venuto fuori che inquinano di più di quanto dovrebbero (anche se non ai livelli di VW) solo che gli altri usano trucchi legali mentre VW lo faceva in modo illegale, un po' la differenza che c'è tra evasione ed elusione fiscale.

Un plauso ai giapponesi che mi pare fossero i più ligi nel rispetto delle normative.

 

La differenza morale sta nell'arroganza di VW che manco si è sforzata di pensare ad un trucco legale ed alla truffa degli incentivi americani.

Modificato 29 Gennaio 2018 da itr83

[RayLaMontagna]

22 minuti fa, itr83 dice:

 

Non è proprio così: lo scandalo dieselgate ha fatto sì che venissero testate le emissioni in strada di moltissime auto diesel di diversi costruttori ed è venuto fuori che inquinano di più di quanto dovrebbero (anche se non ai livelli di VW) solo che gli altri usano trucchi legali mentre VW lo faceva in modo illegale, un po' la differenza che c'è tra evasione ed elusione fiscale.

Un plauso ai giapponesi che mi pare fossero i più ligi nel rispetto delle normative.

 

La differenza morale sta nell'arroganza di VW che manco si è sforzata di pensare ad un trucco legale ed alla truffa degli incentivi americani.

Il mio riferimento non era prettamente al fatto che il Diesel sia un sistema sorpassato (posto che, come detto, fino a pochissimo tempo fa era il non plus ultra della tecnologia e Benzina brutta/cattiva), quello si sapeva e si sapeva anche il benzina, col downsizing, i nuovi turbo e mild hybrid sarebbe potuto tornare a dire la sua....

 

Il mio riferimento era al fatto che negli ultimi (diciamo) 20 anni, VW e altri costruttori tedeschi hanno piegato la realtà del mercato automobilistico alla propria volontà. Quello che è emerso recentemente è un quadro in cui VW (in primis) , MB e BMW facevano un po' come gli pareva, come i bulletti di quartiere: decidevano quali tecnologie favorire e quali sfavorire, decidevano quanto dovevano costare i pezzi per le auto e quanto dovevano costare (a loro) i nuovi sistemi di sicurezza, decidevano in simbiosi e sinergia quali tecnologie sponsorizzare col marketing e quali aspetti di un'auto mettere in secondo piano. In più, pieni di arroganza e sicurezza nel loro operare sopra le righe, arrivavano al punto di commissionare eventuali Test privati, allo scopo di smentire dati già dimostrati come nocivi e cancerogeni per gli esseri umani (tipo...sì ok, la scienza dice così, ma forse c'è un complotto, non ci crediamo, facciamo dei test noi, su scimmie e esseri umani, così se scopriamo che le cose non stanno come ci hanno detto, magari paghiamo meno multe -.-' )... questo, senza parlare del ben noto Dieselgate. 

Insomma, se facciamo la somma di tutto emerge come abbiano preso una situazione estremamente sfavorevole, che doveva annientarli o portarli a grosse difficoltà e a rigirarla in modo che, a pagarne le conseguenze fossero tutti e magari anche più di loro.

Comportamenti, incivili, infantili, furbetti e imho inammissibili....Specie per colossi industriali che, in parte, guidano il progresso collettivo verso il futuro. 

[cliffemall]

36 minuti fa, RayLaMontagna dice:

Il mio riferimento non era prettamente al fatto che il Diesel sia un sistema sorpassato (posto che, come detto, fino a pochissimo tempo fa era il non plus ultra della tecnologia e Benzina brutta/cattiva), quello si sapeva e si sapeva anche il benzina, col downsizing, i nuovi turbo e mild hybrid sarebbe potuto tornare a dire la sua....

 

Il mio riferimento era al fatto che negli ultimi (diciamo) 20 anni, VW e altri costruttori tedeschi hanno piegato la realtà del mercato automobilistico alla propria volontà. Quello che è emerso recentemente è un quadro in cui VW (in primis) , MB e BMW facevano un po' come gli pareva, come i bulletti di quartiere: decidevano quali tecnologie favorire e quali sfavorire, decidevano quanto dovevano costare i pezzi per le auto e quanto dovevano costare (a loro) i nuovi sistemi di sicurezza, decidevano in simbiosi e sinergia quali tecnologie sponsorizzare col marketing e quali aspetti di un'auto mettere in secondo piano. In più, pieni di arroganza e sicurezza nel loro operare sopra le righe, arrivavano al punto di commissionare eventuali Test privati, allo scopo di smentire dati già dimostrati come nocivi e cancerogeni per gli esseri umani (tipo...sì ok, la scienza dice così, ma forse c'è un complotto, non ci crediamo, facciamo dei test noi, su scimmie e esseri umani, così se scopriamo che le cose non stanno come ci hanno detto, magari paghiamo meno multe -.-' )... questo, senza parlare del ben noto Dieselgate. 

Insomma, se facciamo la somma di tutto emerge come abbiano preso una situazione estremamente sfavorevole, che doveva annientarli o portarli a grosse difficoltà e a rigirarla in modo che, a pagarne le conseguenze fossero tutti e magari anche più di loro.

Comportamenti, incivili, infantili, furbetti e imho inammissibili....Specie per colossi industriali che, in parte, guidano il progresso collettivo verso il futuro. 

Il quadro complessivo è comunque quello di aziende che, dall'altro della propria posizione sostanzialmente dominante, hanno preso delle regole e le hanno piegate ai loro voleri. Ora, tenendo da parte i risvolti giudiziari che non conosco, non è esattamente edificante per chi ha martellato i cabasisi a mezzo mondo a furia di "vorsprung durch technik".

[Wilhem275]

5 ore fa, Bosco dice:

Mmmm esseri umani rinchiusi in una stanza a respirare gas ...... Dejavù   Mi do un pizzicotto sennò Wilhem mi ara

Va beh, questa storia sta diventando così grottesca che evitare certi riferimenti si fa un esercizio difficile

 

3 ore fa, boygrunge dice:

sicuramente veniva fatto con i cadaveri una volta, ma forse qualche tentativo con cavie pazzoidi l'hanno fatto, adesso non ricordo...

Uno dei maggiori studiosi della sicurezza passiva degli abitacoli, ai primordi, si mise in prima persona a prendere un sacco di mazzate per studiare gli effetti

Comunque i Simpson ci avevano visto lunghissimo

 

4 ore fa, Fede82 dice:

La prossima tappa potrebbe essere effettuare i crash-test con all'interno delle vetture dei volontari umani... stile "Fourth Reich Motors" (fondazione: 1946) in una puntata dei Simpson.

 

 

 

[Cosimo]

il gruppo dei tester 

[Alfa_Milano]

4 ore fa, Fede82 dice:

Cioè, adesso... uno non vuol essere qualunquista, però il fatto che all'Università di Aquisgrana degli esseri umani siano stati messi in una stanza piena di gas tossico allo scopo di valutare eventuali danni fisici qualcosa del recente passato mi fa venire in mente...

Non c'e' limite al peggio. Una delle migliori università tedesche. È ovvio che fanno male.

[led zeppelin]

Aldilà di quello che salterà fuori su questa vicenda (più che mai inquietante), una cosa ormai è abbastanza certa.

 

Se col dieselgate si erano scavati la fossa del da tanti e tanto amato gasolio, qui praticamente siamo alla sua sepoltura.

 

 

[TurboGimmo]

4 ore fa, Fede82 dice:

Cioè, adesso... uno non vuol essere qualunquista, però il fatto che all'Università di Aquisgrana degli esseri umani siano stati messi in una stanza piena di gas tossico allo scopo di valutare eventuali danni fisici qualcosa del recente passato mi fa venire in mente...

Io x anni fa (ero giovane e povero) ha fatto da cavia per il vaccino per la malaria. Centinaia di euro al giorno per stare in una clinica a leggere guardare la tv e cazzeggiare.

Non capisco lo scandalo