[VAG] VW Dieselgate: truffa nei test delle emissioni

[Matteo B.]

comunque, avessi avuto bisogno di conferme (nella vita servono sempre, non giriamoci intorno) la mia hit-parade della tecnologia automotive non ne uscirebbe cambiata per nulla.

mi spiace che BMW AG abbia intrapreso quella strada degli nmila modelli con cui con grossa fatica mantiene lo standard qualitativo (eufemismo) per rincorrere sulle vendite gli imbroglioni del Nord.

PS: qualcuno ha detto "all'avanguardia della tecnica"?

[fonzino1]

Overcofidence. O tracotanza in italiano.

Quando esprimevo i dubbi sulla smania a tutti i costi di diventare il primo, mi beccavo merda a palate.

Ma alla fine non erano mica dubbi così campati in aria...

Che quando perdi di vista il realismo la tentazione della scorciatoia diventa troppo forte.

[Guest EC2277]

Io penso piuttosto ad operai ed impiegati che colpe non ne hanno e che magari avranno ben altri problemi derivanti da questa situazione.

A leggere certi interventi questo thread sembra che finalmente anni di astio celato abbiano trovato una valvola di sfogo.. mah:pz

Sembra?

[Guest chiddie]

Parte del bersaglio? Parte del tiratore? Emozione nuova? farne tesoro?

Ma che diavolo stai dicendo, moderatore?

Sta dicendo che quando a navigare in cattive acque era Fiat i più, anche in Italia (ed è la cosa peggiore) se ne battevano il belino perché tanto "compro tedesco che è meglio".

Ora che la cosa coinvolge i crucchi, nessuno si aspetta che gli italiani che hanno "sofferto" per Fiat si straccino le vesti per gli operai di VW.

Personalmente posso dire che mi spiace per gli operai e l'indotto ma sono contento che tra tutte sia accaduto a VW, che fa leva sulla pecoraggine nostrana da almeno 20 anni con la complicità delle maggiori riviste automobilistiche del paese.

[Matteo B.]

Sta dicendo che quando a navigare in cattive acque era Fiat i più, anche in Italia (ed è la cosa peggiore) se ne battevano il belino perché tanto "compro tedesco che è meglio".

Ora che la cosa coinvolge i crucchi, nessuno si aspetta che gli italiani che hanno "sofferto" per Fiat si straccino le vesti per gli operai di VW.

Personalmente posso dire che mi spiace per gli operai e l'indotto ma sono contento che tra tutte sia accaduto a VW, che fa leva sulla pecoraggine nostrana da almeno 20 anni con la complicità delle maggiori riviste automobilistiche del paese.

eviterei il solito refrain "italiani" (perché c'è un gruppo solo) e "crucchi" (non esiste solo VAG).

BMW AG e Daimler AG dimostrano che ci sono aziende serie sui Nox anche in Germania.

per favore, evitiamo.

[Ospite]

Sta dicendo che quando a navigare in cattive acque era Fiat i più, anche in Italia (ed è la cosa peggiore) se ne battevano il belino perché tanto "compro tedesco che è meglio".

Ora che la cosa coinvolge i crucchi, nessuno si aspetta che gli italiani che hanno "sofferto" per Fiat si straccino le vesti per gli operai di VW.

Personalmente posso dire che mi spiace per gli operai e l'indotto ma sono contento che tra tutte sia accaduto a VW, che fa leva sulla pecoraggine nostrana da almeno 20 anni con la complicità delle maggiori riviste automobilistiche del paese.

Come volevasi dimostrare.

Crucchi tutti uguali, italiani che comprano crucco pecoroni, complottismo della stampa, crepi l'odiato nemico.

[Matteo B.]

cominciano a girare i "preventivi"

Here's What It Might Cost To Fix Each 2.0 TDI Volkswagen

In all reality, Volkswagen probably won’t pay $37,500 for each car that cheated its way through U.S. emissions standards, but the German automaker will probably pay thousands for each car to fit a device that would clean up their acts.

The presumed fix would come by retrofitting a Selective Catalytic Reduction (Adblue or urea) system although that wouldn’t be the only fix necessary. Researchers discovered that the Passat TDI that they tested, fitted with the SCR system, was 5 to 20 times over the NO limit — less than the 10 to 40 times by the lean NO filter cars, but still illegal.

The long list of items needed to fit models of the Volkswagen Golf, Jetta, Beetle and Audi A3 doesn’t include the engineering needed to retrofit the cars and the costs to crash test the models after the significant modifications. That’ll add hundreds of millions to the bottom line.

Our own Bozi Tatarevic provided his preliminary list of additions (retail prices) that would be needed for each car based on the systems included in the Passat TDI — which still didn’t pass:

• Cooler ($361)

• Aftertreatment Fuel Tank ($534)

• Dosing Valve ($240)

• DPFE ($105)

• Temperature Sensor ($171)

• EGR ($401)

• Catalyst ($688)

Total = $2,500

Bozi points out that the urea tank most likely couldn’t be installed into the rear trunks due to the corrosive nature of the fluid. The secondary tanks would likely need to be installed under the car, next to a smaller, also-replaced, fuel tank. That would be an additional cost to Volkswagen (hundreds of dollars for each car) and further necessitate all new safety ratings.

The parts costs don’t take into account the hours of labor, which for a Jetta is 6-7 hours to change the diesel particulate filter alone. Such a substantial retrofit on their cars could take dozens of hours, incurring thousands in labor costs that Volkswagen would have to reimburse its dealers for. Labor rates, typically ~$100/hour, would likely be less for Volkswagen and the automaker would only reimburse dealers for the completion time detailed in the recall order.

Any sort of recall repair work and would need to be weighed against the cost for VW to buy back its own cars, which for a 2009 Jetta TDI, starts at about $7,000.

[Bosco]

eviterei il solito refrain "italiani" (perché c'è un gruppo solo) e "crucchi" (non esiste solo VAG).

BMW AG e Daimler AG dimostrano che ci sono aziende serie sui Nox anche in Germania.

per favore, evitiamo.

"1/3 dei crucchi" va meglio? :D

Almeno esce fuori il fatto che in VAG non sanno fare i diesel

Purtroppo secondo me alla fine VW se la caverà abbastanza bene. Altro che 18miliardi di multa. Se arrivano ad un paio è grasso che cola

[owluca]

Tra l'altro, il polverone sollevato da VW non colpirà solo il gruppo o le auto tedesche, ma tutto il comparto: sapere che i test si possono superare con artifici, che c'è qualcuno che l'ha fatto per anni e sbandierando una millantata avanguardia tecnologica, getta discredito su tutto il settore indiscriminatamente: è un capitale di fiducia (e di valore) che va in fumo.

Magari in futuro sarà impossibile acquistare un diesel perchè la ggente ora ha paura di essere raggirata, così si disperderanno anni di ricerche, investimenti, fabbriche costruite e operai e tecnici formati per sviluppare e costruire questo tipo di motore (in cui, tra l'altro, noi italiani siamo tra i più grandi sostenitori, come acquirenti e come produttori).

La cosa buffa è che non so neanche esattamente cosa augurare a VW: di risarcire tutti? E' impossibile. Di fallire? Ingiusto verso i suoi lavoratori ignari della truffa (praticamente il 99%). Di essere graziata? Ingiusto verso chi lavora coscienziosamente. Insomma è un casino...

spero proprio di no.

è possibile che non sia un caso isolato e spero che investighino,

ma ritengo anche che sia sbagliato anche solo dire che che getta discredito su tutti e danneggia tutti

[stev66]

Ho appena letto che GM ha patteggiato 900 milioni di multa per aver causato la morte di 124 persone con i blocchetti di accensione difettosi, penso proprio che VW sopravviverà...

Rimangono degli idioti, tutto sto disastro per "imporre" il diesel in un mercato che lo ha sempre schifato, ma vendi cosa chiede il mercato!

C'è una piccola differenza .

GM e le altre aziende richiamate sono riuscite ad ottenere la clausola "bona fide" , cioè hanno commesso un errore ( sanzionato ) , ma non intendevano effettuare un dolo ( cioè mettere scientemente un blocchetto difettoso sapendolo ) . VW per sua stessa ammissione ha commesso un dolo.