Prospettive passate e future per Lancia

[Dodicicilindri]

Anche secondo me la decadenza italica nel segmento D ha origine piu' o meno li'. Mentre i tedeschi avevano avevano la C con la coda e la D, spesso con basi meccaniche di gran lunga differenti, da noi si avevano C e D identiche di meccanica e con una coda appiccicata.

Poi sono certo che negli anni '80 non ci fossero grossi problemi, ma gia' da 155/Tempra/Dedra in poi, per non parlare di Bravo/a/Marea, la cosa e' degenerata e ha svilito l'immagine.

Modificato 8 Febbraio 2018 da Dodicicilindri

[stev66]

11 minuti fa, Dodicicilindri dice:

Anche secondo me la decadenza italica nel segmento D ha origine piu' o meno li'. Mentre i tedeschi avevano avevano la C con la coda e la D, spesso con basi meccaniche di gran lunga differenti, da noi si avevano C e D identiche di meccanica e con una coda appiccicata.

Poi sono certo che negli anni '80 non ci fossero grossi problemi, ma gia' da 155/Tempra/Dedra in poi, per non parlare di Bravo/a/Marea, la cosa e' degenerata e ha svilito l'immagine.

 

Si, ma ripeto, le D tedesche erano già grosse nel 1970.

Le D italiane erano  più piccole, fin dai tempi della 124, di cui accludo misure.

 

fiat 124 405 x 163

fiat 125 423 x 163

 

Per confronto VW Passat B1 419 cm x 160 ( carrozzeria hatchback/sw )

 

 

[Tony ramirez]

1 ora fa, stev66 dice:

 

Si, ma ripeto, le D tedesche erano già grosse nel 1970.

Le D italiane erano  più piccole, fin dai tempi della 124, di cui accludo misure.

 

fiat 124 405 x 163

fiat 125 423 x 163

 

Per confronto VW Passat B1 419 cm x 160 ( carrozzeria hatchback/sw )

 

 

Diciamo che i segmenti un tempo non erano dettati tanto dalle dimensioni ma dalle cilindrate.

Ricordo perfettamente quanto ci si riempiva la bocca dicendo "ho comprtato il 2000" o il "1800"

Regata partiva con il 1300, passava per il 1500 (mai vista una in Italia) e la punta di diamante era il 1600 100cv

Poi diciamocelo, per quanto ho amato laRegata, la 131 aveva il blasone corsaiolo, la TP, le varianti Abarth, Volumetrico, la 3p.....

Regata e Prisma per quanto portassero i vantaggi della modernità rispetto alle progenitrici erano un involuzione, un ripiego, un contenimento di costi.

[stev66]

2 minuti fa, Tony ramirez dice:

Diciamo che i segmenti un tempo non erano dettati tanto dalle dimensioni ma dalle cilindrate.

Ricordo perfettamente quanto ci si riempiva la bocca dicendo "ho comprtato il 2000" o il "1800"

Regata partiva con il 1300, passava per il 1500 (mai vista una in Italia) e la punta di diamante era il 1600 100cv

Poi diciamocelo, per quanto ho amato laRegata, la 131 aveva il blasone corsaiolo, la TP, le varianti Abarth, Volumetrico, la 3p.....

Regata e Prisma per quanto portassero i vantaggi della modernità rispetto alle progenitrici erano un involuzione, un ripiego, un contenimento di costi.

 

Io non sono d'accordo , ma transeat

PS Sia Prisma che Regata ebbero una versione 2.0, Prisma  4x4 , Regata una versione per il Sudamerica

Sia Prisma sia Regata si potevano avere con condizionatore e servosterzo ( solo nella versione 1.6 )

abbastanza raro nel 1982/3.

 

[Eliocabaal]

Diciamo che la Prisma era l'auto di chi voleva sembrare un  uomo "arrivato" senza esserci realmente riuscito. Il biglietto da visita dell'uomo di successo nel 1985 erano la Maserati Biturbo, seguita dalla Bmw 524td. La Prisma era l'alternativa dell'impiegato che con lacrime e sudore cercava il suo posto al sole.

 

[slego]

19 minuti fa, Tony ramirez dice:

Poi diciamocelo, per quanto ho amato laRegata, la 131 aveva il blasone corsaiolo, la TP, le varianti Abarth, Volumetrico, la 3p.....

 

e la Supermirafiori con le potrone da barbiere al posto dei sedili

[stev66]

si, fino a che non pioveva, potevi sembrare arrivato. Poi non arrivavi più

524 td E28 è del 1984, Regata del 1983 , Prosma del 1982.

[3volumi3]

2 ore fa, leon82 dice:

Beh allora erano bravissimi a livello di marketing, vendevano patate percepite come caviale

Forse anche perché il mercato italiano era negli anni'80 più prono ad acquistare tutto ciò che proponeva mamma Fiat.
La Regata veniva percepita come una D? Forse la domanda non ha senso nel contesto di quel periodo: veniva semplicemente percepita come un gradino sopra la Ritmo, e tanto bastava per far sentire all'acquirente piccolo borghese l'ebrezza della scalata sociale  .
Poi col passare degli anni questo meccanismo di dedizione consumatore italiano/mamma Fiat si è inceppato. Fiat ha continuato a far derivare le sue D (o "near D"  ) dalle C (Tipo -> Tempra, Brava -> Marea) ma il mercato interno si è fatto sempre più "smaliziato" e, in quel segmento, attento allo status percepito.
A margine faccio notare che mentre con Ritmo-Regata e Tipo-Tempra si lavorò molto sulla diversificazione, con Brava-Marea si era al minimo sindacale (stessa plancia, frontale praticamente identico) e infatti il mercato ha bocciato questa scelta.

36 minuti fa, Tony ramirez dice:

Poi diciamocelo, per quanto ho amato laRegata, la 131 aveva il blasone corsaiolo, la TP, le varianti Abarth, Volumetrico, la 3p.....

Ai tempi però la TP era vista come una cosa penalizzante, dato che sostanzialmente era un retaggio di progetti datati (e le potenze modeste dei motori dell'epoca rendevano più guidabile la TA)  
 

[Tony ramirez]

OT:

 

 

IMHO

La Fiat in quel periodo aveva provato a mischiare parecchio le carte per far fronte alla crisi che colpì il mondo dell'auto dall'inizio degli anni 70.

i progetti vennero ridotti drasticamente, si puntò molto più sui restyling che su modelli nuovi di sana pianta.

La Regata disegnata dall'ing. Sartorelli era a tutti gli effetti una Ritmo con la coda, ben diverso che una berlina seg. D.

il gioco delle tre carte della Fiat fu progettare e poi importare la Duna (a tutti gli effetti una Uno con il terzo volume) da posizionare sotto Regata, forte del fatto che già la Uno era più grossa di una B convenzionale dell'epoca (almeno come abitabilità).

La Duna andava quindi a posizionarsi quasi come un seg. C, spostando la Regata quasi a Seg. D.

Ricordo perfettamente nel'86 quando in famiglia si decise di cambiare il vecchio 127 c 903, mio padre (in ottica di economia) decise di puntare sulla Duna, blu carabinieri (perché gli ricordava il 128 avuto in gioventù.

Mia madre si intromise (grazie a dio) e aprirono i cordoni della borsa virando sulla versione più economica della Regata, la 70 base (già restyling) alla bellezza di circa 12.000.000 di lire con sconto dipendenti annesso che mi pare si aggirasse sul 15%.

 

Il gruppo Fiat era astuto nel travestire le C sedan da D perché a differenza di quasi tutti gli altri costruttori, cambiava anche i lamierati del frontale, dando ai modelli un'aria più importante.

Gli altri costruttori europei in genere mantenevano i lamierati frontali e si limitavano a cambiare gruppi ottici e paraurti.

Le Seg. C sedan erano molto diffuse specie negli anni 80, quasi tutti i costruttori potevano annoverarne una in listino, ma qualcuno aveva oltre alla C sedan anche la D vera e propria.

 

La renault 9 (derivata dalla 11)

 

La renault 18 (seg.D)

 

La ford Orion (derivata dalla Escort)

 

La ford Sierra (seg.D)

 

La Vw Jetta (derivata dalla Golf)

 

La vw passat (Seg.D)

 

Prisma e Regata per quanto percettivamente abbigliate a Seg. D erano delle seg. C con il terzo volume

 

 

[3volumi3]

15 minuti fa, Tony ramirez dice:

La renault 9 (derivata dalla 11)

Ocio, che fu la 11 a derivare dalla 9  *
(fonte: https://it.wikipedia.org/wiki/Renault_9
https://it.wikipedia.org/wiki/Renault_11)


* La Renault 9 fu volutamente una 3v dalla linea asettica, deliberata dopo la "scottatura" che la Renault si prese con l'estrosità periforme della 14, quantomeno poco capita dal pubblico.
Con la 11 uscita 2 anni dopo la 9 cercarono di offrire una media in una declinazione un po' più moderna...

Modificato 8 Febbraio 2018 da 3volumi3