Prospettive passate e future per Lancia

[SaiKiSono]

Da Lancista la ritengo pure io una porcata ma vedendola dal punto di vista di coloro che devono lavorare con in mano nulla lo ritengo un mezzo miracolo visto i numeri che Lancia ha fatto fino a uno, due anni fa. Tralasciando i margini di guadagno che erano risicatissimi ma è un altro discorso. 

[KimKardashian]

34 minuti fa, SaiKiSono dice:

Da Lancista la ritengo pure io una porcata ma vedendola dal punto di vista di coloro che devono lavorare con in mano nulla lo ritengo un mezzo miracolo visto i numeri che Lancia ha fatto fino a uno, due anni fa. Tralasciando i margini di guadagno che erano risicatissimi ma è un altro discorso. 

Miracoli no! Il mercato italiano era in rialzo, Fiat offre come unica segmento B la Ypsilon in quanto Punto é morta, e la stessa Ypsilon per renderla appetibile viene svenduta con promozioni e listini scontatissimi! Ypsilon seconda serie si é sempre venduta nelle versioni ricche, solo a fine ciclo han tagliato dotazioni e allestimenti in quanto ormai era presente anche la MiTo modaiola, Ypsilon attuale invece dal restyling é stata impoverita in tutto, versioni tagliate e serie speciali al risparmio! 

 

Una nuova Ypsilon non ha senso, meglio una 500 5 porte vendibile un po dappertutto o una sorta di Punto finta crossover stile Captur/CX3/2008 solo TA 

@nucarote penso dovessere vendere un tot di veicoli prodotti nel Nafta in base agli accordi all epoca di Obama, penso, ma non ne sono socuro.

 

in ogni caso credo sempre che un acquirente del marchio lo trovano facile, il dubbio resta la produzione in Italia in quanto dovrebbero aprire una fabbrica ex novo 

[nucarote]

56 minuti fa, KimKardashian dice:

M...

@nucarote penso dovessere vendere un tot di veicoli prodotti nel Nafta in base agli accordi all epoca di Obama, penso, ma non ne sono socuro.

 

in ogni caso credo sempre che un acquirente del marchio lo trovano facile, il dubbio resta la produzione in Italia in quanto dovrebbero aprire una fabbrica ex novo 

Il motivo era il numero di tot di veicoli da esportare per avere il 5% di CDJ, ma industrialmente quell'operazione non aveva senso all'epoca e meno senso ne ha ora visto che pure Chrysler è un marchio praticamente mono modello di cui non si scorge un piano ben definito.

Il mio timore è che il marchio possa passare a qualche peracottaro che a forza di buzz word e key note si faccia dare fondi pubblici per non produrre nulla. IMHO la cosa più intelligente è che FCA si tenga il marchio in portafoglio, appena escono fuori due euro ricarrozzare la 4C 2.0 per fare una specialties e vedere che interesse suscita e in base a questo interesse vedere se è il caso di fare una microgamma di prodotti premiumm a bassi numeri.

Modificato 15 Aprile 2018 da nucarote

[KimKardashian]

8 minuti fa, nucarote dice:

Il motivo era il numero di tot di veicoli da esportare per avere il 5% di CDJ, ma industrialmente quell'operazione non aveva senso all'epoca e meno senso ne ha ora visto che pure Chrysler è un marchio praticamente mono modello di cui non si scorge un piano ben definito.

Il mio timore è che il marchio possa passare a qualche peracottaro che a forza di buzz word e key note si faccia dare fondi pubblici per non produrre nulla. secondo me la cosa più intelligente è che FCA si tenga il marchio in portafoglio, appena escono fuori due euro ricarrozzare la 4C 2.0 per fare una specialties e vedere che interesse suscita e in base a questo interesse vedere se è il caso di fare una microgamma di prodotti premiumm a bassi numeri.

Sicuramente, lo spero anche io, anche perché non vi é una pacchetto da vendere se non il marchio e la paura che si trasforma in una fallita start up mafio-cinese mangia soldi statali é alta

[pixhell]

On 14/4/2018 at 19:10, nucarote dice:

A meno che di non volere fare una iso Audi con relativa gamma, mantenere la produzione di veicoli Lancia in Italia secondo me è possibile. Per un rilancio del marchio punterei su prodotti ben sopra i 30K con una gamma fatta da un D-SUV, e un paio di specialties (Fulvia e Aurelia B24) e vedere cosa succede..   

 

Addirittura senza scomodare cose troppo complicate... partendo da 500x, compass e cherokee per fare una linea di suv un po' Premium... vedi Peugeot. Fanno profitti, li vendi anche con marchi inconsistenti e il mercato cresce. Almeno in Europa avrebbero un senso .... poi un paio di speciali per dare immagine. 

[nucarote]

9 ore fa, pixhell dice:

Addirittura senza scomodare cose troppo complicate... partendo da 500x, compass e cherokee per fare una linea di suv un po' Premium... vedi Peugeot. Fanno profitti, li vendi anche con marchi inconsistenti e il mercato cresce. Almeno in Europa avrebbero un senso .... poi un paio di speciali per dare immagine. 

Costa molto meno ricarrozzare una 4C che una 500X, non hai bisogno di fare una rete ne fare marketing e soprattutto puoi vedere molto più da vicino se il marchio declinato a prodotti di nicchia può interessare ad un pubblico un filo meno mainstream rispetto a quello dei suvvetti.Ma soprattutto basta Autobianchi.

[Ospite]

Io avevo sentito voci di Mahindra interessata al brand Lancia, per proporre vetture di medio-alta gamma full electric nello stabilimento Pininfarina.

Ma dopo l'annuncio del marchio/designer torinese che inizierà a produrre vetture, mi sa che c'è stata una fumata nera sulla faccenda.

[gpat]

55 minuti fa, nucarote dice:

Costa molto meno ricarrozzare una 4C che una 500X, non hai bisogno di fare una rete ne fare marketing e soprattutto puoi vedere molto più da vicino se il marchio declinato a prodotti di nicchia può interessare ad un pubblico un filo meno mainstream rispetto a quello dei suvvetti.Ma soprattutto basta Autobianchi.

Tutto giusto, ma il fatto è che 4C è già al limite della capacità produttiva se non vado errato, anzi forse ne venderebbero pure di più solo con Alfa se potessero produrne.

 

Per me potrebbero avere successo con roba un filo più mainstream, tipo un'elettrica su pianale Giorgio, io ero il primo scettico ma basta vedere Jaguar, ha fatto il salto nel vuoto con i-Pace e ne hanno vendute 25000 a scatola chiusa subito dopo la presentazione.... (fonte: auto Motor und Sport)

[KimKardashian]

1 ora fa, mmaaxx dice:

Io avevo sentito voci di Mahindra interessata al brand Lancia, per proporre vetture di medio-alta gamma full electric nello stabilimento Pininfarina.

Ma dopo l'annuncio del marchio/designer torinese che inizierà a produrre vetture, mi sa che c'è stata una fumata nera sulla faccenda.

Anche io, ma sara saltato tutto. Lo stabilimento Pininfarina a Torino produrra dal 2022 i suv elettrici a marchio proprio perche attualmente ha un contratto con Bollore che scade proprio nel 2022

Modificato 16 Aprile 2018 da KimKardashian

[3volumi3]

Scusate, non vorrei che questo mio intervento venga frainteso come provocazione o peggio . Però dai vari commenti che ho letto non sono riuscito a risalire alla questione che dovrebbe stare alla base di questo thread: perché volete che Lancia continui ad esistere?
Mi spiego. Sappiamo tutti, qui dentro, il lustro che questo marchio si è meritato nella storia automobilistica per innovazione, stile, blasone sportivo, e non starò a ripetere cose ovvie.
Però sappiamo tutti anche che dal '94 (da quando si è ritirata dai rally), Lancia ha vivacchiato penosamente, proponendo modelli dimenticabilissimi, frutto di compromessi, di visioni di marketing altalenanti, di volontà di andare al risparmio. Lo sappiamo: l'unica Lancia che ha avuto qualcosa da dire, rispetto alla concorrenza, negli ultimi 20 anni, è stata la Lancia Y, un'utilitaria. Poi, il nulla. Scelte che hanno irrimediabilmente gettato nel gabinetto decenni di storia automobilistica vissuta da protagonista. Anche quando le intenzioni di partenza erano buone (Thesis e nuova Delta), una visione poco chiara di come sviluppare il marchio ha portato a un'esecuzione incompleta, quando non mediocre. L'ultimo affronto, il rimarchiare catafalchi yankee che con il DNA del marchio centravano come i cavoli a merenda.
Lancia, è inutile illudersi, è morta. O peggio, in coma irreversibile.
Scrivo "peggio" perché se fosse morta potremmo almeno elaborare il lutto e smettere di illuderci che un accanimento terapeutico possa portarci indietro nel tempo. Indietro nel tempo, in un periodo nel quale esisteva una certa borghesia italiana che acquistava ancora classiche berline signorili, e non SUV e/o crossover che hanno la stessa grazia di un autoblindo. Un periodo nel quale i giovani si interessavano di competizioni automobilistiche serie come rally, mentre ora le uniche gare che conoscono sono quelle di Fast and Furious. In un periodo nel quale chi valutava l'acquisto di un nuovo modello considerava aspetti tecnici "dinamici" (tipo di trazione, sospensioni, motore, etc) e non solo quelli "statici", come la dimensione dello schermo dell'infotainment. E potrei continuare a lungo...
Se anche in un universo alternativo Lancia tornasse con una serie di suv come chiede il mercato (e già qui, un controsenso: la Lancia che conosciamo noi ha sempre osato andare controcorrente, non adeguarsi alle mode), o addirittura modelli elettrici, non sarebbe altro che un oscuro competitor di marchi ben più affermati nel settore e dalle possibilità di investimento nettamente superiori.

Perché, al di fuori degli impallinati e nostalgici di motori, per tutti quelli nati dalla seconda metà degli anni '80, Lancia è una roba pressoché ignota. Ha meno appeal di Kia, è più sconosciuta di Lexus e/o Infiniti, più sfigata di Mitsubishi, che, per quanto in declino, ha saggiamente continuato ad avere modelli flagship da rally.

Se poi si fanno discorsi più terra terra, tipo: Lancia dovrebbe riproporre una versione di lusso di questo e quest'altro modello FCA di successo... Beh, questi li capisco ancora meno. Che Lancia sarebbe questa? Sarebbe come auspicarle la stessa sorte che è toccata a Vauxhall, o, peggio, a GHIA: diventare un mero allestimento, l'epilogo peggiore per un marchio storico. 
Insomma, capisco le nostalgie di noi italiani, ma visto il quadro della situazione, non sarebbe meglio chiuderla qui, con Lancia, fintanto che non si è inquinato troppo la sua reputazione? Forse se si chiudesse qui, avrebbe ancora una chance di finire – per gli appassionati di storia automobilistica – nell'empireo dei Grandi Marchi Scomparsi Perché Troppo Avanti, come Saab e Panhard.
Davvero, fuori da ogni polemica, perché secondo voi Lancia dovrebbe sopravvivere, oggi?