Guida su neve... che caratteristiche degli pneumatici sono migliori?

[Cat383]

Buongiorno a tutti

Discorso pneumatici invernali e guida sicura su neve...

Cosa fa si che uno pneumatico sia migliore di un altro, a parità di automobile, delle varie caratteristiche che si trovano nella sigla XXX/XX RXX? La larghezza del pneumatico? La "spalla"? Il raggio?

Tra un 225/55 R18 e un 225/60 R17 direi che è migliore il secondo, seguendo la teoria che ho sempre sentito "prendi i cerchi più piccoli possibile"....ma è realmente così? La differenza tra queste due misure si sente?

Grazie

Buona giornata

[Ospite]

Si ,ok per il diametro complessivo della ruota,ma il secondo punto?Trattandosi di un cerchio il punto tangente sul terreno sara' una linea a livello teorico,a livello pratico sara' una specie di rettangolo dovuto alla deformazione dello pneumatico.Ammettiamo che la superficie di contatto sia larga 1cm,su di uno pneumatico 275/quello che vuoi sara !X27.5 cm=27.cm cm quadrati.Su di uno pneumatico da 195/quello che vuoi sara' 1x19.5 =19.5 cm quadrati.Anche se lo pneumatico fosse completamente rigido,senza deformazione,avremo nel primo caso una linea dii 27.5 cm nel secondo 19.5 cm.Come fai a dire che la superficie a contatto con il terreno non cambia?

[Regazzoni]

Si ,ok per il diametro complessivo della ruota,ma il secondo punto?Trattandosi di un cerchio il punto tangente sul terreno sara' una linea a livello teorico,a livello pratico sara' una specie di rettangolo dovuto alla deformazione dello pneumatico.Ammettiamo che la superficie di contatto sia larga 1cm,su di uno pneumatico 275/quello che vuoi sara !X27.5 cm=27.cm cm quadrati.Su di uno pneumatico da 195/quello che vuoi sara' 1x19.5 =19.5 cm quadrati.Anche se lo pneumatico fosse completamente rigido,senza deformazione,avremo nel primo caso una linea dii 27.5 cm nel secondo 19.5 cm.Come fai a dire che la superficie a contatto con il terreno non cambia?

L'impronta non è affatto lunga uguale.

Come dicevo, è semplice questione di fisica.

L'area di contatto non è affatto corta come la immagini tu.

Per farla un po' semplice, l'impronta del pneumatico è un rettangolo (almeno a vettura ferma) molto arrotondato che è più largo che lungo per un pneumatico largo e man mano che il pneumatico diventa stretto si allunga e tende a diventare un quadrato o addirittura un rettangolo più lungo che largo.

Questo perchè la superficie di contatto col terreno è pari a "pressione gomma x peso vettura". Non proprio peso vettura: porzione di peso vettura che grava su quella ruota, ovvio.

L'estensione superficie è (praticamente) indipendente dalla forma del pneumatico. Quindi gomma stretta>>impronta lunga; gomma larga>> impronta corta.

Non a caso la pressione delle gomme delle bici da corsa è esagerata. Essendo il pneumatico molto stretto e non potendo avere una superficie di contatto molto lunga (pneumatico praticamente a terra) si deve aumentare la pressione e far accorciare la superficie di contatto.

Modificato 18 Ottobre 2015 da Regazzoni

[Ospite]

L'impronta non è affatto lunga uguale.

Come dicevo, è semplice questione di fisica.

L'area di contatto non è affatto corta come la immagini tu.

Per farla un po' semplice, l'impronta del pneumatico è un rettangolo (almeno a vettura ferma) molto arrotondato che è più largo che lungo per un pneumatico largo e man mano che il pneumatico diventa stretto si allunga e tende a diventare un quadrato o addirittura un rettangolo più lungo che largo.

Questo perchè la superficie di contatto col terreno è pari a "pressione gomma x peso vettura". Non proprio peso vettura: porzione di peso vettura che grava su quella ruota, ovvio.

L'estensione superficie è (praticamente) indipendente dalla forma del pneumatico. Quindi gomma stretta>>impronta lunga; gomma larga>> impronta corta.

Non a caso la pressione delle gomme delle bici da corsa è esagerata. Essendo il pneumatico molto stretto e non potendo avere una superficie di contatto molto lunga (pneumatico praticamente a terra) si deve aumentare la pressione e far accorciare la superficie di contatto.

Non mi hai convinto.Ho capito il discorso della bici,se la gonfi a pressioni elevate il punto di contatto coli terreno sara' praticamente minimo,la gomma tende ad avere una forma sferica(vista longitudinalmente).Ma su di uno pneumatico da auto il peso stesso che grava sulla gomma tendera' a schiacciarlo contro il terreno rendendolo quasi piatto,Che sia piu' o meno largo,no?E' vero che le gomme di una Panda ad esempio sono piu' "arrotondati" rispetto a quelli di una Porsche,ma il peso della vettura poi' li "appiattisce".Ovviamente se le gonfiassi a millemila bar allora diventerebbero sferici e la superficie di contatto sarebbe praticamente un punto con uguale superficie sia su di un 345/x o che su di un 175/x.Ma esploderebbero molto prima.

[TonyH]

Han preso due misure un filo estreme, ma le differenze della superficie di contatto sono quelle

[Cat383]

Ammetto che sto facendo un po' fatica a capire..

Quindi... due cerchi (con rispettive gomme, se serve Michelin Pilot Alpin o Alpin A4-A5, devo vedere quello che trovo), uno 225/55 R18 e uno 225/60 R17... da quello che ho capito, a parità di pressione gomme ecc. non dovrebbe esserci differenza sulla neve (a parte di prezzo delle gomme in fase d'acquisto)?

[flori2]

La ruota da 18" è sempre più grande in diametro (cerchio+gomme) di una da 15", per la stessa auto. Di poco, ma più grande. Infatti qualcuno rifà la taratura del computer di bordo sui consumi quando fa salti grossi 15->18.

[Nicola_P]

Tornando in tema: nel tue caso a parità di modello di pneumatico non avrai differenze.

[Cat383]

Tornando in tema: nel tue caso a parità di modello di pneumatico non avrai differenze.

[Bosco]

On 18/10/2015 at 22:42, Regazzoni dice:

Leggi meglio quello che ho scritto.

Non puoi cambiare il diametro del pneumatico (se non per qualche millimetro). Puoi cambiare quello del cerchio e adottare un pneumatico con più spalla, ma non puoi cambiare il diametro complessivo della ruota.

Usciresti completamente dai parametri di progetto e funzionamento della vettura.

A quel punto dovresti riomologare tutta la vettura, verificando prima che tutto funzioni a dovere e che l'auto non abbia problemi seri di funzionamento e dinamica su strada.

Per il punto secondo, ribadisco che non cambia la superficie (la quantità di cm2 della zona di contatto col terreno)a terra. Per semplice fisica. Cambia la forma.

 

Il diametro del pneumatico può essere cambiato. Basta non sfallare dal famoso 5%. 

Sul mio veicolo, tra una misura e l'altra riportati di fabbrica sul libretto, cambia di 1cm l'altezza complessiva del veicolo da terra, e con essa anche l'impronta a terra.

 

Su neve è più indicato un pneumatico con spalla più alta. 

[Bosco]

Infatti ad esempio tra i 195/55 e i 205/50 hai una differenza di rotolamento  di circa 5 cm

Modificato 6 Marzo 2016 da Bosco