Tram Palermo

[Abarth03]

Una parte della rete tranviaria non è stata sostituita dalla metropolitana leggera a Torino?

Solo una linea tramviaria è stata sostituita dalla metro praticamente la metro sotterranea corrisponde quasi in toto, come percorso, alla linea tramviaria 1 dismessa nel 2001.

[jeby]

a milano devo dire che siamo messi quasi bene per le metro... manca la circle line per collegare i capolinea così magari per spostarmi da periferia a periferia non devo fare duemila fermate verso il centro e poi di nuovo fuori

[milalor]

a milano devo dire che siamo messi quasi bene per le metro... manca la circle line per collegare i capolinea così magari per spostarmi da periferia a periferia non devo fare duemila fermate verso il centro e poi di nuovo fuori

[Paco]

a milano devo dire che siamo messi quasi bene per le metro... manca la circle line per collegare i capolinea così magari per spostarmi da periferia a periferia non devo fare duemila fermate verso il centro e poi di nuovo fuori

[noospy]

In pratica una linea che sostituisca la circolare, visto l'utenza più bassa rispetto ad altre linee non sarebbe meglio un tram moderno? Si triplicherebbe il numero di potenziali passeggeri con un costo di costruzione e gestione molto più basso.

Le stupende 4900 furono acquistate proprio per questo. Il fatto è che manca una visione strategica a lungo termine, perchè i dirigenti cambiano spesso e quindi si bada più al risultato immediato. Solo la metropolitana ha goduto di supporto incondizionato, e a lungo termine, da politica e dirigenti, ed in effetti funziona alla grande (e durante EXPO si è visto).

Io sarò di parte, avendoci lavorato, ma sogno Milano sempre più tranviaria (e metropolitana, ma dopo M4 e M5 fermiamoci un attimo ).

[jeby]

In pratica una linea che sostituisca la circolare, visto l'utenza più bassa rispetto ad altre linee non sarebbe meglio un tram moderno? Si triplicherebbe il numero di potenziali passeggeri con un costo di costruzione e gestione molto più basso.

Il problema del tram è che subisce i semafori negli incroci, nelle ore di punta è un delirio anche per i tram che viaggiano su sede dedicata

[TonyH]

Il problema del tram è che subisce i semafori negli incroci, nelle ore di punta è un delirio anche per i tram che viaggiano su sede dedicata

Perchè si mette il tram senza ripensare il corso attorno.

A mio avviso funziona bene con sede dedicata centrale (e non a lato) e con semafori ridotti agli incroci principali.

Mentre si fa a gara di mettere il semaforo sul corso principale anche per viette delle palle e si stanno moltiplicando quelli pedonali (anche a poca distanza da incroci più grossi che ai pedoni fa fatica raggiungerli )

[roberto.c]

Egregi signori, ho letto con interesse il topic (anche perché sono palermitano di nascita), ma mi sembra che al di là del confronto tram-metro nelle sue varie declinazioni non si è andati. Ed i filobus?

A mio modesto parere i vantaggi di questa soluzione rispetto ai tram (la metro è un discorso a parte) superano di gran lunga gli svantaggi. Elenco quelli che mi vengono in mente.

• Svantaggi del filobus:
  
  • Maggior costo delle vetture (si parte da un 50% in più rispetto al tram).
    
  • Maggior costo della linea aerea dovuto al suo raddoppio.
    

• Vantaggi del filobus:
  
  • Minor costo dell'impiantistica (il filobus non necessita di rotaie).
    
  • Maggiore agilità. La filovia, essendo senza rotaie, può agevolmente superare ostacoli quali veicoli che intralciano la sede per sosta irregolare o incidente; in tal caso il tram blocca non una vettura, ma tutte quelle che percorrono quella linea. In caso di vetture ibride (come sono quasi tutte oggi) possono anche variare il percorso per ostacoli più consistenti come manifestazioni religioso-politiche, grossi incidenti, ecc. senza interrompere il servizio.
    
  • Maggior silenziosità: gomma (pneumatici) su asfalto è più silenzioso di metallo (ruote del tram) su metallo (rotaie del tram).
    
  • Il coefficiente d'attrito di gomma su asfalto è molto superiore a quello di metallo su metallo, quindi il filobus può affrontare anche discrete salite, cosa che il tram non può fare.
    
  • Maggior spazio a disposizione dei passeggeri (il filobus non ha una larghezza vincolata allo scartamento delle rotaie).
    

Non so, forse mi sfugge qualcosa, ma secondo me la soluzione filobus è tecnicamente superiore a quella tram.

[TonyH]

i vantaggi del tram rispetto al filobus sono

1- sagoma fissa. Puoi calcolare esattamente al centimetro dove passerà e sai che passerà sempre esattamente in quella sagoma.

2- minore usura delle strade

per il punto 2 i mezzi su gomma sono un disastro....le devastano. Non parliamo poi delle pavimentazioni antiche come porfido o lastroni.

E su quello si aggiunge il punto 3 del comfort.

gli ultimi tram sono silenziosi..e non ti shakerano. La gomma, se la strada non è un biliardo (vedere punto 2) è scomodissima...traballa tutto.

[roberto.c]

i vantaggi del tram rispetto al filobus sono

1- sagoma fissa. Puoi calcolare esattamente al centimetro dove passerà e sai che passerà sempre esattamente in quella sagoma.

Questa è un'arma a doppio taglio. Come ho scritto, ciò rende il percorso "rigido" e basta un minimo ostacolo lungo la linea per interrompere il servizio. A Roma c'è la linea 8 (il famoso "8volante") che ha una frequenza d'interruzioni altissima nonostante la preferenziale su cui si sviluppa la maggior parte del percorso: anche le preferenziali hanno bisogno di attraversamenti.

2- minore usura delle strade

per il punto 2 i mezzi su gomma sono un disastro....le devastano. Non parliamo poi delle pavimentazioni antiche come porfido o lastroni.

Vero, ma la posa delle rotaie e la loro manutenzione fanno almeno gli stessi danni.

E su quello si aggiunge il punto 3 del comfort.

gli ultimi tram sono silenziosi..e non ti shakerano. La gomma, se la strada non è un biliardo (vedere punto 2) è scomodissima...traballa tutto.

Vero in parte. I progressi fatti sul confort dei tram sono innegabili, così come il conseguente lievitare dei costi delle vetture. Anche per la posa delle rotaie la sede deve essere "un biliardo".