Attacchi terroristici di Parigi del 13.11.15

[Walker]

2- che da noi...se vuoi comprare certe cose, finirai necessariamente dover passare per la malavita organizzata nostrana. Che esplosivo e fucili d'assalto mica li trovi all'esselunga tra i biscotti e le merendine.

E la malavita organizzata, non credo sia poi così contenta di qualche fanatico che getta scompiglio così....col risultato di misure restrittive, controlli, leggi speciali che andrebbero a rovinare i loro commerci.

Uhm, non so... può essere senz'altro un ostacolo, ma non sono questi gli unici canali tramite cui procurarsi delle armi, vedansi le saltuarie bande di rapinatori che possono ben essersi riforniti in altri Paesi (anche europei) o senza pestare i piedi alla malavita. D'altronde dubito che invece in Francia quel tipo di merce si compri molto più facilmente che da noi.

[TonyH]

Ma se ci fai caso, le bande più violente e sanguinose alla fine giravano dove la malavita è\era meno organizzata e presente.

E l'acquisto del singolo viene sicuramente ignorato. Quando gli ordini diventano più grossi non credo non drizzino le antenne. Forse anche prima della Digos o della Dia.

[Walker]

Ma se ci fai caso, le bande più violente e sanguinose alla fine giravano dove la malavita è\era meno organizzata e presente.

Sì, tuttavia anche in certe zone di Campania e Puglia negli ultimi anni si è assistito ad assalti perpetrati con armi del genere da gente indipendente... ad ogni modo sì, è chiaro che certe forme di criminalità esercitino questa pressione, però temo che le persone di cui parliamo abbiano esperienza, contatti e organizzazione tali da equipaggiarsi anche senza "svegliare il can che dorme"...

[TonyH]

, però temo che le persone di cui parliamo abbiano esperienza, contatti e organizzazione tali da equipaggiarsi anche senza "svegliare il can che dorme"...

Quelli uccisi al momento pare siano tutti giovani.

E mi ci gioco 10€ che anche in questo caso verrà fuori che gran parte di loro era già noto alle FdO perché in odore di terrorismo. Come successe con quelli di gennaio e con il fallito attentato sul TGV.

[fonzino1]

Il caso dell'evaso a Lecce ha mostrato proprio come avesse agganci in Albania/Balcani, lì si fosse procurato armi durante le sue scorrerie e da lì avrebbe, probabilmente, ricevuto supporto per la fuga. Purtroppo la malavita crea alleanze e convergenze di interessi più in fretta di quanto DDA, DIA e forze di polizia riescano a fare nei loro ambiti di intervento.

[Walker]

Quelli uccisi al momento pare siano tutti giovani.

Gli esecutori materiali sì; non agivano però da soli, ma con una rete dietro di loro.

Da non sottovalutare poi che sono giovani ma anche addestrati, indottrinati e sicuramente forniti di appoggi e direttive. Le loro capacità - intese globalmente - non sono paragonabili a quelle che avrebbero dei loro cotenaei presi a caso tra di noi.

E mi ci gioco 10€ che anche in questo caso verrà fuori che gran parte di loro era già noto alle FdO perché in odore di terrorismo. Come successe con quelli di gennaio e con il fallito attentato sul TGV.

Questo è quello che paventavo anch'io, e se dovesse essere confermato mi farebbe perdere molta fiducia nella capacità/volontà di controllare sul serio. Specie in un Paese che ha appena sperimentato da pochi mesi lo scenario di sangue, e dove non si è più da tempo al livello di poter dire "eh, ma non è ancora successo nulla".

[fonzino1]

Gli esecutori materiali sì; non agivano però da soli, ma con una rete dietro di loro.

Da non sottovalutare poi che sono giovani ma anche addestrati, indottrinati e sicuramente forniti di appoggi e direttive. Le loro capacità - intese globalmente - non sono paragonabili a quelle che avrebbero dei loro cotenaei presi a caso tra di noi.

Questo è quello che paventavo anch'io, e se dovesse essere confermato mi farebbe perdere molta fiducia nella capacità/volontà di controllare sul serio. Specie in un Paese che ha appena sperimentato da pochi mesi lo scenario di sangue, e dove non si è più da tempo al livello di poter dire "eh, ma non è ancora successo nulla".

Gli attacchi sono immediati nell'esecuzioni e più lo sono, più sono studiati e organizzati: c'è stato sicuramente un sopralluogo interno ed esterno per verificare dove e come disporsi (probabilmente più di uno), come massimizzare la strage (non a caso, al Bataclan, hanno bloccato le uscite e messo le persone in fila per giustiziarle uno alla volta invece che sparare senza senso). Insomma, sono attentati preparati in mesi di organizzazione.

[TonyH]

Il caso dell'evaso a Lecce ha mostrato proprio come avesse agganci in Albania/Balcani, lì si fosse procurato armi durante le sue scorrerie e da lì avrebbe, probabilmente, ricevuto supporto per la fuga. Purtroppo la malavita crea alleanze e convergenze di interessi più in fretta di quanto DDA, DIA e forze di polizia riescano a fare nei loro ambiti di intervento.

L'evaso è UNO.

Qua sono di più è appunto più organizzati. Non essendo un singolo pazzo, serve molta più roba, più tempo, più informazioni.

Che se si vuole notare, qualche appiglio si troverebbe di sicuro (se si vuole vedere).

E le varie mafie qua non vogliono, a mio pensiero, organizzazioni troppo grosse che possano destabilizzare. Per il fatto che oramai anche i sassi sanno che sono molto imprenditori.

La gente che per paura si chiude in casa per loro sarebbe un colpo devastante, metterebbe in seria difficoltà tutte le loro lavatrici apparentemente legali*

il cane sciolto non si danno pena, tempo 2 settimane se lo sono dimenticati tutti. Un attentato un po' meno....

*cioè, qua oramai hai alte probabilità che il teatro/ristorante dove vuoi fare la strage sia direttamente della camorra o della 'ndrangheta ...

[sortak]

Ecco perchè tutta quell'agitazione nei giorni scorsi , proprio da ieri avevano anche ristabilito i controlli alla dogana

Io direi che è un bel fallimento dei servizi antiterrorismo non poter prevedere attentati del genere

[kat]

Per capire perché la Francia sia bersaglio del terrorismo bisogna guardare anche alla sua storia.

Fatti una googolata sulla guerra d'Algeria, sul Ciad e sulla questione delle banlieu.

La Francia ha una storia Imperialista pari solo a Inghilterra USA e forse Belgio (per certi versi il peggiore), in più si è allevata in città due generazioni di profughi e immigrati che non sono mai stati in nessun modo integrati.

Aggiungi il fatto che è entrata nella primavera araba con un la delicatezza di un caterpillar, direi che la frittata è fatta.

Occhio: io non giustificò minimamente il terrorismo. Dico solo che Parigi e Londra sono il terreno ideale per questo tipo di attentati.

Aggiungo: il bersaglio non è Parigi , ma il mondo occidentale. Non a caso hanno colpito poco tempo fa la Russia: a livello informale, accordandosi con l'Iran , si sta creando un fronte più strutturato anti isis. In pratica siamo in guerra. Asimmetrica ma guerra

Aggiungo a quanto detto da te che la Francia ha anche avuto un ruolo *leggermente* diverso rispetto al nostro in Libia e Siria.