Attacchi terroristici di Parigi del 13.11.15

[nubironaSW]

Non è fanatismo religioso, non tiriamo dentro l'islam è solo follia pura...

[fonzino1]

Non è fanatismo religioso, non tiriamo dentro l'islam è solo follia pura...

Insomma...Quando ti sparano urlando "Allah è Grande" (o "più grande" come ho letto da qualche commento sul Corriere.it) io il fanatismo religioso lo vedo tutto.

Che poi sia un'interpretazione estremista, malata, folle, fanatica dell'Islam sono d'accordo, ma la radice è e resta religiosa.

[francomilano]

il fanatismo religioso è un'ottima ragione per prendere dei fessi e farli suicidare autoesplodendosi con il miraggio delle 1000 vergini a disposizione nell'aldilà. Chi li manovra della religione gli importa imho assai poco, molto di più il potere che ne deriva.

In merito a risalire alle colpe dell'Occidente per come hanno "trattato" i poveri paesi sottosviluppati scippandogli risorse e tutto quello che volete ci fa ripiombare nel solito autoflagellamento tipico di noi occidentali. Il solito grosso errore: sfruttiamo e poi ci pentiamo e quindi tendiamo una mano, dimenticando che la storia dell'uomo è sempre stata così. Sarà cinica la cosa, ma il più forte si nutre del più debole e se questo non impara la lezione sono anche giustamente caxxxi suoi.

[fonzino1]

il fanatismo religioso è un'ottima ragione per prendere dei fessi e farli suicidare autoesplodendosi con il miraggio delle 1000 vergini a disposizione nell'aldilà. Chi li manovra della religione gli importa imho assai poco, molto di più il potere che ne deriva.

In merito a risalire alle colpe dell'Occidente per come hanno "trattato" i poveri paesi sottosviluppati scippandogli risorse e tutto quello che volete ci fa ripiombare nel solito autoflagellamento tipico di noi occidentali. Il solito grosso errore: sfruttiamo e poi ci pentiamo e quindi tendiamo una mano, dimenticando che la storia dell'uomo è sempre stata così. Sarà cinica la cosa, ma il più forte si nutre del più debole e se questo non impara la lezione sono anche giustamente caxxxi suoi.

Io non credo che siano dei fessi (almeno non nell'accezione più generale di fesso): chi si immola negli attentati è un giovane che ha studiato (spesso laureato in occidente), parla correntemente almeno 2 lingue, ha subito un addestramento degno delle forze speciali, si è privato della libertà personale per mettersi a disposizione completa dell'organizzazione che lo addestra, ha corso pericoli etc...

Questo per dire che non ci troviamo davanti a degli sprovveduti, ma a persone che scientemente e in maniera autonoma decidono di sottoporsi a mesi di durissimo lavoro fisico e psicologico con la prospettiva certa della morte: non sono le 1000 vergini a convincerli, bensì una più intima e profonda convinzione di essere nel giusto agendo in quel modo.

Ed è questo che, imho, dovrebbe farci tremare...

[JackSEWing]

senza farsi prendere dal panico o da manie pseudo dittatoriali basterebbe:

a) espatriare immediatamente tutti i cosi detti foreign fighters, ovvero quei cittadini europei di origine araba che sono andati a combattere per il califfato e sono ritornati a casa...e per espatriare intendo consegnarli ad assad, del resto a livello legale sono dei criminali che hanno commesso crimini sul suolo siriano, non dovrebbero esserci problemi per l'estradizione... poi a loro ci pensano i siriani

controlli a tappeto su tutte le moschee e madrase, non me ne vogliano gli amici islamici moderati, ma sta di fatto che tutto parte da li, quindi è lecito fare dei controlli

c) al primo tweet/sms/post su facebook anche solo vagamente inneggiante al califfato o apologetico nei confronti di attentati e decapitazioni sei fuori dal paese (vedi al punto 1)

d) piantarla con i tagli al comparto sicurezza

per il resto non si può fare assolutamente nulla.... i militari nelle città sono un'idiozia valida solo a scopo elettorale e per far vedere che "si fa qualcosa" ma a conti fatti è una misura che vale meno di zero, chi deve lavorare sono gli uomini dell'intelligence i reparti speciali di polizia e carabinieri e la magistratura (e a quest'ultimo punto ci sta un bel )

[francomilano]

Io non credo che siano dei fessi (almeno non nell'accezione più generale di fesso): chi si immola negli attentati è un giovane che ha studiato (spesso laureato in occidente), parla correntemente almeno 2 lingue, ha subito un addestramento degno delle forze speciali, si è privato della libertà personale per mettersi a disposizione completa dell'organizzazione che lo addestra, ha corso pericoli etc...

Questo per dire che non ci troviamo davanti a degli sprovveduti, ma a persone che scientemente e in maniera autonoma decidono di sottoporsi a mesi di durissimo lavoro fisico e psicologico con la prospettiva certa della morte: non sono le 1000 vergini a convincerli, bensì una più intima e profonda convinzione di essere nel giusto agendo in quel modo.

Ed è questo che, imho, dovrebbe farci tremare...

Fessi era ovviamente un termine riduttivo. Ovvio che li addestrino, che magari siano colti (più si è colti più è facile paradossalmente indottrinarti) ma altrettanto ovviamente gli han ben bene fatto il lavaggio del cervello a uso e consumo degli scopi di potere di qualcun altro. Ma in fondo una società che fa la fila per tre giorni davanti ai negozi per comprare l'ultimo modello di iphone dovrebbe ormai ben sapere che significhi essere indottrinati.

[TonyH]

Domanda provocatoria....ma non si farebbe prima a far rispettare leggi già vigenti, e magari tenere sotto controllo quelli già distintisi per fanatismo?

Per dire, comprare un RPG o dell'esplosivo plastico mica è legale per i maschi estero bianchi cattolici francesi discendenti da Giovanna d'Arco che glielo danno al Casino in alternativa alla pirofila da forno....

Si tengono monitorati i canali di approvvigionamento (e se vogliono, sanno di poterlo fare), e appena qualcuno ci prova....in caserma a rispondere un po' di domande. A prescindere dal colore della pelle, della nazionalità, e della confessione religiosa.

Se poi hanno paura che qualcuno berci di discriminazione....si fa come in diversi quartieri delle città usa, pattuglie e squadre rigorosamente miste.

[fonzino1]

Segnalo a mia volta quest'articolo che mi è stato segnalato da un'amica: racconta la storia e le delusioni di alcuni giovani musulmani che sono fuggiti in Europa in cerca di una vita migliore e ci aiuta a capire perchè le file dell'Isis si ingrossano

?NOI MUSULMANI DELLE PERIFERIE D?EUROPA, VI SPIEGHIAMO LA NOSTRA VOGLIA DI ISIS? - GLI STATI GENERALI

[JackSEWing]

Domanda provocatoria....ma non si farebbe prima a far rispettare leggi già vigenti, e magari tenere sotto controllo quelli già distintisi per fanatismo?

Per dire, comprare un RPG o dell'esplosivo plastico mica è legale per i maschi estero bianchi cattolici francesi discendenti da Giovanna d'Arco che glielo danno al Casino in alternativa alla pirofila da forno....

Si tengono monitorati i canali di approvvigionamento (e se vogliono, sanno di poterlo fare), e appena qualcuno ci prova....in caserma a rispondere un po' di domande. A prescindere dal colore della pelle, della nazionalità, e della confessione religiosa.

Se poi hanno paura che qualcuno berci di discriminazione....si fa come in diversi quartieri delle città usa, pattuglie e squadre rigorosamente miste.

ma infatti non servono nuove leggi, serve solo una maggiore cognizione del pericolo che stiamo tutti correndo da anni

a livello istituzionale (politica e magistratura) ma anche a livello del comune cittadino

è inutile militarizzare le città, come è inutile illudersi che questa gente si fermerà o magicamente cambierà idea convertendosi al paradisiaco stile di vita occidentale

[kat]

In merito a risalire alle colpe dell'Occidente per come hanno "trattato" i poveri paesi sottosviluppati scippandogli risorse e tutto quello che volete ci fa ripiombare nel solito autoflagellamento tipico di noi occidentali. Il solito grosso errore: sfruttiamo e poi ci pentiamo e quindi tendiamo una mano, dimenticando che la storia dell'uomo è sempre stata così. Sarà cinica la cosa, ma il più forte si nutre del più debole e se questo non impara la lezione sono anche giustamente caxxxi suoi.

Ti sfugge che loro la lezione l'hanno imparata e fin troppo bene.

Che mano stiamo tendendo? La francia ha beneficiato per anni di chi arrivava a fare lavori umili dalle loro ex-colonie, manovalanza a basso prezzo per gli anni del boom economico.

Questi sono danni collaterali.