Tasse automobilistiche "ecologiche"?

[ercima]

Ciao a tutti,

per motivi di lavoro mi trovo a girare un po' in europa, e ultimamente mi sono trovato a confrontare la tassazione delle auto in tre paesi: Italia, Olanda e Svizzera. In tutti e tre i paesi la tassazione è sulla proprietà e non sull'uso (in Olanda avevano provato a cambiare, ma sarebbe stato un sistema peggio del grande fratello e per fortuna hanno lasciato perdere). In tutti e tre i paesi, pure, la tassazione viene presentata come atta a "favorire dei comportamenti ecologici". Nei tre paesi, funziona a grandi linee così:

• In Italia, si tassa in base alla potenza con piccole differenze in base alla classe di emissioni e all'alimentazione.
• In Olanda si tassa in base al peso e all'alimentazione (i diesel pagano 2 volte), con extra sconti per le auto a classe di emissione più recente.
• In Svizzera si tassa in base a peso e potenza, con sconti per auto a basse emissioni di CO₂ (a dire il vero non so se tutti i cantoni hanno esattamente la stessa tassazione).

Ora, il sistema italiano mi pare il più stupido, perché si tassa la potenza ipotizzando sia la stessa cosa del valore, e si basa lo sconto "ecologico" sulla classe di emissioni che abbiamo visto tutti che valore abbia. Tassare in base al peso mi pare piuttosto sensato, dato che più l'auto pesa più si usurano le infrastrutture che si usano. Soprattutto in Italia, tassare la proprietà mi sembra profondamente ingiusto, dato che in molte zone i trasporti pubblici sono assenti o comunque insufficienti.

 

Mi viene un dubbio (generato da un suggerimento di un amico): se davvero si volesse disincentivare l'uso eccessivo dell'automobile, non vi pare che l'unica forma di tassazione corretta sarebbe tassare il carburante? Sia ben chiaro che non intendo dire che si dovrebbe fare così in Italia, ora. L'ultima cosa che ci serve è una nuova tassa, e in ogni caso non sarebbe giusto farlo prima di un grosso piano di investimenti in favore del trasporto pubblico (prima di disincentivare l'auto si devono fornire alternative!). Mi sembra però che quest'idea non punirebbe chi possiede un auto potente ma ci fa 5000km all'anno senza rompere le scatole a nessuno, mentre disincentiverebbe l'uso dell'auto soprattutto per gli spostamenti in città (più consumi per km) e per i pendolari. Soprattutto, mi pare che fornirebbe delle ottime motivazioni alle case automobilistiche per produrre delle auto che consumino davvero di meno, indipendentemente dalla potenza. È ovvio che l'attuale tassazione è pensata più che altro per favorire un ricambio frequente del parco auto, cosa tutt'altro che ecologica dato che un ciclo di vita breve per l'auto implica un grosso impatto ambientale del suo processo di produzione/riciclo/demolizione (tra l'altro, correggetemi se sbaglio, ma per come la vedo io: ricambio di auto vecchie con auto nuove che vanno uguale).

 

Cosa ne pensano degli appassionati di auto?

Ciao

[Ospite]

Io tasserei in base al valore effettivo di un'auto.
Uno con una A3 1.2 TSI da 40.000€ non può pagare meno bollo di un povero disgraziato con una 166 3.0 V6 del 2002 dal valore di 3€.
Ovvio, metterei una variabile "emissioni" ma comunque il fattore determinante resta il valore (ricalcolato di anno in anno come fanno le assicurazioni) del mezzo.

[ercima]

Siamo d'accordo che il valore deve essere parte della tassazione (e faccio notare che in nessun paese dei tre che conosco si fa!).

[TonyH]

Sul valore a nuovo c'è già un tassa proporzionale al valore. L'IVA.

Per gli anni successivi diventa inapplicabile, non esistendo un valore univoco legalmente riconosciuto.

A meno di non un istituire un catasto automobilistico da aggiornare ogni anno (dio ce ne scampi).

Anche le assicurazioni a un certo punto per il F/I richiedono perizia certificata per determinarne il valore.

 

Sul carburante sarebbe la via migliore. Ma è impopolare perché salterebbe subito fuori che tutti sono obbligati a fare 200km al giorno su un 127 da 8km/l.

E poi perché non sarebbe evadibile.

 

Quondi non si farà.

Modificato 5 Gennaio 2016 da TonyH

[owluca]

come già detto le assicurazioni per ogni modello di ogni anno prevedono un valore medio che viene assicurato,

magari non è quello giusto per ogni singola vettura, ma questo vale sopratutto nel caso di rimborso da parte della assicurazione e ciò nonostante viene accettato nel 99% dei casi senza alcuna discussione.

 

come  base di riferimento per una tassazione  imho andrebbe  benissimo,

poi sarebbe necessario prevedere dei coefficienti in base al peso e alle emissioni ad es.

Modificato 5 Gennaio 2016 da owluca

[TonyH]

Quello delle assicurazioni è però un contratto privato.

Tant'è che persino cambiando assicurazione spesso varia il valore.

 

Ne devi fare UNO unico riconosciuto ovunque e sempre, tipo il catasto.

[Ospite]

Oppure, data la complicanza di determinare il valore di un'auto anno per anno.. si paga il bollo in base al reddito del proprietario e alla classe di emissione della vettura.
Eh ma ci sono gli evasori... (cit.)

[owluca]

46 minuti fa, TonyH dice:

Quello delle assicurazioni è però un contratto privato.

Tant'è che persino cambiando assicurazione spesso varia il valore.

 

Ne devi fare UNO unico riconosciuto ovunque e sempre, tipo il catasto.

ma anche no.

 

il fringe benefit/costo kilometrico è usato per la tassazione 

e si basa su paramentri  tutti calcolati in base ad un media statistica dall' Aci (o chi per essa)

 

i principali sono ricavati in maniera molto più imprecisa

 

la svalutazione dell'auto  appunto 
 

la RCA , un solo valore per tutti ma corrisponde a quella media pagata da un giovane burino (inteso come giovane proprietario della prvincia dell'Urbe) tanto per intenderci io penso pagherei 1/4 di quello che paga "lui"

 

il consumo kilometrico (calcolato usando quello dichiarato dalle case   )

 

Modificato 5 Gennaio 2016 da owluca

[Nicola_P]

Momento momento, dunque, vogliamo ringiovanire il parco auto?

SI

Come lo facciamo? 

Facendo pagare il bollo in base al valore dell'auto

 

Capite che è un controsenso, col cavolo che cambio la mia macchina con 15 anni che ha un valore pressoché nullo con una nuova che beve la metà inquina un quarto ma che mi fa pagare in triplo di bollo. 

 

Da come la vedo io le tasse vanno impostate in base al guadagno del singolo individuo e magari ci metti delle aggravanti per auto che superano un tetto di peso/inquinamento.

 

Il discorso del trasporto pubblico lo puoi fare per certe città ma per i piccoli centri è un utopia.

[ercima]

Ora, siamo d'accordo che nella situazione economica attuale il trasporto pubblico è utopia, ma ecco, diciamo che mi piace pensare a volte che ci sia ancora spazio per la politica.

 

Al di là di questo: perché (Nicola_P) dai per assodato che si voglia rinnovare il parco auto? Per fare un regalo alle grandi aziende automobilistiche? Mi pare che lo scandalo VW sia solo l'ultimo esempio del fatto che di concreti miglioramenti se ne fanno molto molto pochi, nel mondo dell'auto. Non è una sorpresa, dato che è una tecnologia molto matura, e gli investimenti mi pare vadano più che altro nel marketing.

Modificato 5 Gennaio 2016 da ercima
non era scritto in italiano