Rivoluzione dei mezzi: consiglio auto sportiva [GT cabrio/spider]

[Danyes]

Buonasera a tutti gli utenti di autopareri,

Sono venuto a conoscenza di questo forum qualche giorno fa mentre cercavo una community di persone competente che potesse guidarmi in una scelta davvero importante, dopo aver letto vari thread ed essermi fatto un'idea ho trovato che siete tutti persone molto competenti e vi sarei grato se m poteste aiutare.

 

Iniziamo con un po' di background, senza annoiarvi troppo con gli affari miei ma giusto per contestualizzare un po' la situazione:

 

Sono un ragazzo di 23 anni appena compiuti, ho la patente da più di 3 anni e fino ad ora ho sempre guidato una Hyundai i10 intestata a mia mamma che però lei usava praticamente mai, con la quale ho fatto circa 20.000 km. Non mi posso definire un appassionato di auto: non avevo poster in cameretta da piccolo e ho iniziato ad interessarmi al mondo delle automobili a ridosso della patente, ho iniziato a informarmi su alcuni elementi basilari e a tenere d'occhio l'offerta delle varie case automobilistiche in previsione dell'acquisto di una vettura che ho però sempre rimandato per scelta o per necessità.

 

Vi scrivo questo thread perchè ho avuto grazie ad un mix di fortuna, capacità e sacrificio l'opportunità di ritrovarmi in mano una grossa cifra disponibile e un lavoro che mi frutti uno stipendio discretamente alto.

Questo mi permette di avere una situazione parecchio vantaggiosa che purtroppo a diverse persone è preclusa e ho quindi deciso che è arrivato il momento di fare gli acquisti in materia di automobili che ho sempre rimandato e di investirci una parte relativamente più significativa di quella che ho previsto per altri ambiti (per esempio, la casa)

 

Non ho ancora fatto dei conti completi al 100%, ma indicativamente mi sono imposto di acquistare 2 macchine di tipologie opposte per usi differenti, e in questo thread vorrei avere i vostri pareri per l'acquisto di un'auto sportiva di tipo cabriolet. Ho già fatto alcune ricerche per conto mio e letto diversi thread qui sul forum, guardato diversi video e altro ancora e sono arrivato alla scelta di 4 autovetture, anche se sono aperto ad altri suggerimenti comunque:

 

Il budget fissato è di massimo 200.000 €, risparmiare non mi fa mai male ma per la vettura ideale sono disposto a spendere quella cifra.

 

1) Ferrari 458 Spider: escluderei la nuova versione 488 perchè mi piace meno esteticamente ed è fuori budget, ho visto che con il mio budget posso trovare degli esemplari con meno di 20.000 KM che per l'uso che si fanno di auto così dovrebbero garantire ancora molti anni a venire. E' un auto dalle linee molto distintive, il posteriore lo trovo molto bello e non vedo le somiglianze con il bradipo dell'era glaciale come invece vedono molti utenti su questo forum da quello che ho letto: Motoristicamente parlando ha delle impostazioni non comuni che costituiscono un valore aggiunto (motore centrale-posteriore, aspirato) e il sound migliore tra tutti i modelli che  ho preso in esame. I contro sono la manutenzione, i consumi e la tassazione onerosi (avrei bisogno poi di un'analisi dei costi più approfondita per vedere se il mio stipendio può permettermi di tenerla bene senza fare troppi sacrifici) e un'anima forse troppo sportiva.

Mettiamo in chiaro l'ultima affermazione: Non ho alcuna esperienza diretta di auto sportive, ho guidato soltanto una volta una punto abarth in pista ma siamo comunque anni luce indietro all'esperienza che danno queste macchine. Non mi ritengo un guidatore imbranato o inesperto ma sono in grado di ammettere che al momento non ho ne la preparazione e magari nemmeno un indole sportiva molto spinta. Sicuramente dovrò impegnarmi a imparare a gestire le vetture, la trazione posteriore anche sul bagnato e un sacco di altre cose (per le quali ho messo in conto di fare dei corsi mirati) ma mi piacerebbe arrivare ad un punto in cui avrò ottenuto una padronanza tale della guida sportiva da poter guidare la vettura in modo rilassato e spensierato se lo voglio oppure di spingermi ai miei limiti in altri casi. Essendo la 458 probabilmente la vettura più esigente nei confronti del guidatore la mia paura si manifesta soprattutto qui. Ha anche meno praticità della vettura 2 e 4 ed essendo usata potrei far fatica a trovare un modello configurato esattamente come voglio io (parlando di colori).

 

2) Ferrari California T: La vecchia non mi fa impazzire come estetica, la nuova la trovo un attimino meno appariscente della 458. Il frontale seppur più ordinario mi piace di più, il dietro forse di meno.

Dal punto di vista motoristico hai uno schema più tradizionale (motore anteriore e turbo). Riguardo alla discussione turbo/aspirato ho letto diverse cose a riguardo, l'idea di aver la coppia in basso e subito pronta mi sembra una cosa positiva, sento molto parlare di "miglior elasticità" degli aspirati ma è un concetto che mi viene difficile da assimilare ed inoltre su questa Ferrari mi pare abbiano messo un limitatore di coppia sotto la settima marcia per dare comunque il senso di potenza progressiva. Praticità aggiunta coi 2 sedili (per i bagagli) e credo anche un sistema di infotainment più nuovo, per quanto possa essere l'ultimo dei miei pensieri. Come contro come ho già citato hai delle soluzioni meno rare e nobili, e inoltre ho la sensazione che venga un po' percepita come la Ferrari che si compra per status symbol e basta. Se un giorno decidessi di vivere l'esperienza dell'auto a 360 gradi e di partecipare magari ai raduni di appassionati, ho il sentore di venire sempre trattato come il russo o l'arabo ignorante che vuole soltanto ostentare la ricchezza. Potrà sembrare una cosa banale ma per un acquisto del genere preferisco esternare tutti i miei pensieri e avere le idee chiare e fare una scelta corretta, anche al costo di farmi prendere in giro da voi

 

3) Porsche Boxster GTS: Non l'ultimo restyling, quello appena prima in quanto con il 4 cilindri turbo mi sa proprio di scendere troppo in basso. Anche qui essendo fuori produzione potrei fari fatica a trovare un esemplare configurato come lo voglio io. Esteticamente la gradisco al pari di California T, ho letto da diverse parti che è forse la macchina meglio bilanciata di tutte e questa credo proprio che riuscirei a dominarla con facilità. Praticità (intesa come spazio per le cose) superiore a 458 ma inferiore alle altre 2 probabilmente. Il soft top nonostante abbia letto che sia fatto molto bene quello di Porsche lo gradisco di meno rispetto alla soluzione delle Ferrari. La prenderei rigorosamente manuale perchè probabilmente è più divertente e nonostante non sia alla ricerca di prestazioni proprio super (personalmente avrei preferito qualche decina di CV in meno sulle Ferrari) non nego che l'idea di venir sorpassato da una Golf GTI, un M4 scassato o qualche giapponese tunizzata mi darebbe un po' fastidio.

 

4) Porsche Carrera S Cabriolet: livello di potenza giusto, non troppo lento ma penso ancora facilmente gestibile dopo un po' di pratica. Anche qui versione pre-restyling, le feritoie al posteriore già di base non mi fanno impazzire (sono quelle del radiatore?) e se sulla versione precedente erano accettabili sul modello attuale le trovo proprio inguardabili. Esteticamente comunque è quella che mi piace meno delle 4. Costi di gestione più umani come per il Boxster GTS, praticità buona. Un'altro aspetto che considero è che nonostante il brand Ferrari abbia più forza di Porsche, la 911 è un icona che passa attraverso qualche decennio e probabilmente la macchina più rappresentativa del marchio Porsche. Le Ferrari in esame sono "una delle tante" della storia del marchio e per quanto sia un'azienda che produce pochi modelli alla volta sono comunque cose passeggere, una 911 sarebbe più iconica.

Qui avrei una domanda specifica però: Da molte parti sento elogiare la 911 come una delle macchine sportive che si guidano meglio, qui però sul forum ho visto invece demolire le sue qualità dinamiche e accennare spesso al fatto che sia invece una soluzione problematica e che dovrebbero spostare il motore al centro come su 458-488. Dove sta la verità?

 

Concludo qui il mio papiro che spero riuscirete a leggere. Riguardo all'uso della macchina, non sarà la mia unica macchina di sicuro. Vivo in collina nel nord italia, non una zona in cui nevica spesso però nemmeno in un posto dove il clima è sempre mite tutto l'anno. La definizione di "macchina per il weekend" la trovo un po' restrittiva. Può capitare il week end in cui mi reco a sciare o in montagna magari organizzandoci 9 persone in 2 macchine e quindi per ovvi motivi lascerei la sportiva a casa, così come non è escluso che in un mercoledì di marzo con un bel tempo e il giusto umore non decida di recarmi al lavoro con la sportiva. Realisticamente prevedo di fare meno di 20.000 km anno nella mia "nuova vita", e faccio di tutto per far si che una buona parte di quelli siano per motivi di piacere e non di lavoro. Ipotizzerei quindi un 5-6 mila KM con questa macchina sportiva che ho intenzione di tenere fino alla fine visto l'andazzo che sta prendendo il mercato delle auto.

 

Sono ansioso di leggere le vostre risposte, vi faccio molti complimenti per il forum e attendo pazientemente

Modificato 10 Febbraio 2016 da Wilhem275

[gpat]

Io andrei di mezzo unico, di prestigio, votato all'understatement per la guida di tutti i giorni.

Audi RS3, Mercedes A45, Golf R, BMW M2/M3, Giulia Q. 

Anche un suv tipo Macan non sarebbe da buttare.

Per il resto, quando vuoi qualcosa per cambiare atmosfera, lo noleggi. Molto più razionale e anche più divertente.

[TurboGimmo]

Il discorso fila.

 

Piuttosto, tornando IT, un utente del foro, in UK, e' iscritto ad un club per cui ogni fine settimana può prendersi la supercar che gli aggrada, di fatto senza doverne comprare alcuna e non dovendo pensare a manutenzione, bolli etc.

 

Non potrai configurarti l'auto come vuoi tu, ma hai diversi vantaggi secondo me:

- ne provi diverse finché non trovi quella che ti piace

- se scopri che ti piacciono le bocce e non le auto non ti sei fregato comprandola

- se scopri che ti piacciono hai avuto tempo per trovare quella che ti "veste" meglio.

 

Ammesso che una formula di club di questo tipo ci sia dalle tue parti, se no parlo del nulla ?

[Pandino]

5 minuti fa, Danyes dice:

Se dovessi rinunciare ai modelli citati, io prenderei senza batter ciglio una MX5 piuttosto (O la nuova 124 abarth se mi poacerà)...

 

Ecco, appunto.

Fossi in te prenderei uno spiderino come quelli da te citati non troppo costoso e facilmente guidabile. 

 

Per la supercar c'è tempo  

[ricky1750]

Eh no... Qua da noi non ci sta

:#: D5803 :#:

[Danyes]

52 minuti fa, ricky1750 dice:

Generalmente più l'auto è recente minori sono i costi fissi... Non è una regola scritta nella pietra però di solito non ci sbagli.. Questo se per costi fissi si intende manutenzione e basta.. Se ci aggiungi anche la perdita di valore il discorso cambia.. Su un mezzo da 200k mettiti via abbastanza sicuro di perderci 70/90k nel primo anno solo di svalutazione, specialmente se esce anche il modello nuovo..

D5803

 

Per costi fissi io mi riferivo a manutenzione ordinaria, tasse ed assicurazione. Della svalutazione non mi preoccupo molto sinceramente.

Mi preoccupa invece non riuscire a mantenerle in modo decoroso.

42 minuti fa, gpat dice:

Io andrei di mezzo unico, di prestigio, votato all'understatement per la guida di tutti i giorni.

Audi RS3, Mercedes A45, Golf R, BMW M2/M3, Giulia Q. 

Anche un suv tipo Macan non sarebbe da buttare.

Per il resto, quando vuoi qualcosa per cambiare atmosfera, lo noleggi. Molto più razionale e anche più divertente.

Assolutamente no a RS3 e compagnia bella (M3 è un'altro discorso magari). 

Sarà un preconcetto ma sono mezzi che aborro, più che understatement mi sanno di ragazzino viziato che è l'esatto opposto di quello che sono. Se proprio dovessi pensare ad un mezzo unico andrei su una Ghibli o su una Jaguar messa bene, ma visto che ne ho la possibilità perchè non acquistare 2 auto ognuna con un'idea di progettazione ben precisa e sfruttarla al meglio?

 

Il noleggio toglie un po' di magia e di libertà. Come ho scritto nel primo post l'idea dell'usare per forza una macchina sportiva "nel week end" è troppo restrittiva per me. Come soluzione temporanea può andar bene ma non a lungo termine.

 

Ma in definitiva ragazzi, per tirare un filino le somme:

- Un articolo che parla nel dettaglio dei costi fissi di una supercar come la 458 o la California T?

- Porsche Boxster e Carrera hanno costi praticamente identici alle 2 Ferrari? Idem la F-Type e la Grancabrio che sono state suggerite ma non ho più letto commenti sulle 2 vetture, come dicevo ho letto che non sono molto dinamiche o divertenti.

- Soluzioni intermedie tra MX 5 e Porsche Boxster GTS? z4 è l'unica che mi viene in mente

[Ospite]

Pero'....sei partito dalla 458,ora non  mi finire sull'Mx5!!!!!!!

[TonyH]

Personalmente....se penso a qualcosa di "unico", non mi viene in mente niente che sia al momento a listino.

 

Vuoi qualcosa che lasci a bocca aperta tutti? Guarda a cosa c'è prima del 1986.... 

Modificato 6 Febbraio 2016 da TonyH

[pazzidux]

Allora, visto che mi hai snobbato il godzilla nismo che si pappa l'70/80% delle supercar circolanti,

Come ultima offerta ti propongo questa

Lotus evora 400 cabrio

-Molto piu rifinita e piu bella internamente delle varie lotus exige/elise

-Fattibile da mantenere (per te ovviamente)

-in pista ti da delle belle soddisfazioni

-cabrio

-leggera rispetto alle altre supercar (meno rispetto a exige/elise)

Che ne pensi?

[Danyes]

35 minuti fa, trento dice:

Pero'....sei partito dalla 458,ora non  mi finire sull'Mx5!!!!!!!

No ma infatti, io non sono ancora convinto di nulla. Era per dire che piuttosto che prendere Golf GTI e compagnia piuttosto vado di MX5.

Ma io non ho ancora escludo del tutto la 458.

29 minuti fa, pazzidux dice:

Allora, visto che mi hai snobbato il godzilla nismo che si pappa l'70/80% delle supercar circolanti,

Come ultima offerta ti propongo questa

Lotus evora 400 cabrio

-Molto piu rifinita e piu bella internamente delle varie lotus exige/elise

-Fattibile da mantenere (per te ovviamente)

-in pista ti da delle belle soddisfazioni

-cabrio

-leggera rispetto alle altre supercar (meno rispetto a exige/elise)

Che ne pensi?

 

Anche le Lotus le avevo viste. La Evora in effetti dovrebbe essere più adatta delle altre, prestazioni ci siamo. Però la Evora è bruttina rispetto alla Exise... Exise sapevo già che poteva essere un po' troppo dura e da puristi, molto più di 4C, scomoda magari per un giretto il Val D'Orcia per esempio. Su 2 modelli potrei fare una prova comunque, in percentuale quanto è più grezza la Exise rispetto alla Evora?

 

Ho sostituito Exige ad Elise

Modificato 6 Febbraio 2016 da Danyes

[Bauhaus]

La Evora è' un camion rispetto a un elise ultima serie.

Peraltro ha rifiniture e dettagli ridicoli rispetto a una Porsche, e ciò non è buono dato che nacque proprio con in mente la 911.

Ciò detto una elise serie 3 compressata è' un discreto siluro anche da stock, fa girare la gente per strada, ti fa figo all'aperitivo e non sfiguri neppure se vuoi farci un giretto in pista.

Comprala nuova, e affidati alle amorevoli cure di chi ti consiglieranno alla concessionaria dov'è la compri.

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