Alfa Romeo Giulia 2016

[Nico87]

Darla anche ai rappresentanti, e che se vogliono un alfa ne accettino anche le caratteristiche proprie va bene.

Progettare un auto in funzione loro no.

Anche perchè con i rappresentanti e le flotte non ci guadagni una lira.

Modificato 24 Aprile 2016 da Nico87

[led zeppelin]

4 minuti fa, Bosco dice:

 

Ma questa Alfa in teoria dovrebbe essere un gradino (anzi, lo spessore di una soglia di marmo da 3cm) superiore alla concorrenza per le sue soluzioni.

Già il solo albero di trasmissione in carbonio non la rende un auto da grandi numeri, ma un una D specialty

 

La strategia di Alfa (FCA) è proprio su questo concetto. Pochi numeri ...

infatti. Ma non bassi come quelli di una 4C.

 

Fare un'auto, significa fare compromessi in termini di costi. Adottare scelte particolari come quelle che hai citato giustamente, ha un costo.

 

Per sostenerlo e possibilmente superarlo per guadagnarci, devi intercettare una platea di clienti reali sui quali spalmare le spese e ottenere un margine il più possibile alto. E quindi, proporgli un prodotto che possa soddisfare i loro desiderata.

 

Fare una Giulia specialty, confinando l'automatico alla nicchia, il diesel pure, snobbando leasing e nlt...per farla la facevano. Ma non a 40mila euro...almeno il 50 % in più.

[Bosco]

Non metto in discussione l'automatico sulla Giulia (deve esserci assolutamente)

 

Metto in discussione la giustificazione sulla snobbatura del manuale in relazione al fatto che quasi tute le aziendali sono automatiche.

NON e così. Ciò che rappresenta il mercato delle aziendali non dovrebbe intaccare le scelte fatte per la Giulia ...

Questa Alfa ha troppe soluzioni che cozzano con l'auto media aziendale  ......

Modificato 24 Aprile 2016 da Bosco

[RiRino]

43 minuti fa, Bosco dice:

Secondo me hanno snobbato il manuale per una mera questione di marketing. Spingono sull'automatico così alla prossima generazione tolgono di mezzo il manuale e risparmiano soldi ...

Che una frizione sia più morbida quando deve gestire 380Nm contro 450 è solo una barzelletta .... sono anni che si montano cambi manuali su auto che superano i 400Nm di coppia ..... e non mi pare che bisogna fare palestra per usare il pedale ....

No, non è una barzelletta anzi è abbastanza scontato che all'aumentare della coppia da gestire la frizione diventa più pesante....il fatto che siano anni che ci sono auto con 4-5-600nm di coppia con cambio manuale non c'entra nulla così come non c'entra che bisogna essere palestrati per azionarla....se è per questo c'è anche la Giulia Q con 600Nm e cambio manuale.

 

Mediamente i 2.0 diesel sui 350-380nm stanno attorno ai 12-15 kg di sforzo frizione ed aumentano all'aumentare della coppia, bisogna essere Hulk per usarla? No, ma su un diesel da 180cv che verrà usato per macinare km, può avere senso fare una frizione non troppo pesante per diminuire l'affaticamento(motivo il quale viene preferito sempre più spesso l'automatico, anche su 4r ormai è difficile trovare una prova su strada di un diesel over 150cv manuale), a scapito del numerino del picco di coppia che è abbastanza fine a se stesso.....

[alederme]

per me avere un'auto che fa sentire molto la strada non è uno svantaggio , anzi... fare molta strada ti mette a rischio di distrazioni legate spesso ad auto "troppo comode"

Vi faccio un esempio, un mio collega ha avuto un ribaltamento con una peugeot 3008 (auto per me pericolosissima) legato ad un banale urto con un cambio di corsia avventato da parte di un'altra persona. Avere una macchina reattiva e assettata significa anche riuscire a recuperare situazioni simili, che con cessi come la 3008 ti portano a rischiare la vita...

Situazione diversa, tipo il rischio colpo di sonno, un'auto che ti tiene sempre all'erta lo previene intrinsecamente, una roba tipo una citroen ti venisse un colpo di sonno a Bologna rischi di svegliarti a Orte, la seduta troppo comoda e le sospensioni coccolose non aiutano mica a rimanere svegli

[gianmy86]

Forse c'è un equivoco di fondo...la scelta non è tanto intaccata dal fatto che 

2 minuti fa, Bosco dice:

quasi tute le aziendali sono automatiche.

 

Bensì dal fatto che la stragrande maggioranza delle D diesel sono richieste con cambio automanico.

 

Che poi, pare che nonostante tutto vada come/meglio delle concorrenti, nonostante la minor coppia. E allora mi chiedo, di che stiamo a parlare?

[led zeppelin]

9 minuti fa, Nico87 dice:

Darla anche ai rappresentanti, e che se vogliono un alfa ne accettino anche le caratteristiche proprie va bene.

Progettare un auto in funzione loro no.

Anche perchè con i rappresentanti e le flotte non ci guadagni una lira.

Tutta l'industria manifatturiera ragiona e opera sulla base di quello che desiderano i clienti. Automobilistica, settori Premium e luxury compresi.

 

Alfa non può fare eccezioni.

[Bosco]

2 minuti fa, RiRino dice:

No, non è una barzelletta anzi è abbastanza scontato che all'aumentare della coppia da gestire la frizione diventa più pesante....il fatto che siano anni che ci sono auto con 4-5-600nm di coppia con cambio manuale non c'entra nulla così come non c'entra che bisogna essere palestrati per azionarla....se è per questo c'è anche la Giulia Q con 600Nm e cambio manuale.

 

Mediamente i 2.0 diesel sui 350-380nm stanno attorno ai 12-15 kg di sforzo frizione ed aumentano all'aumentare della coppia, bisogna essere Hulk per usarla? No, ma su un diesel da 180cv che verrà usato per macinare km, può avere senso fare una frizione non troppo pesante per diminuire l'affaticamento(motivo il quale viene preferito sempre più spesso l'automatico, anche su 4r ormai è difficile trovare una prova su strada di un diesel over 150cv manuale), a scapito del numerino del picco di coppia che è abbastanza fine a se stesso.....

 

Capisco, e condivido.

Ma anche con coppie elevate si riesce ad avere una frizione non troppo dura da spingere. Per rimanere in casa, il Daily con una coppia di 470Nm ha una frizione leggera come quella del Ducato 130 ... e questi commerciali sono studiati soprattutto per macinare km ... ben più di un auto

4 minuti fa, gianmy86 dice:

Forse c'è un equivoco di fondo...la scelta non è tanto intaccata dal fatto che 

 

Bensì dal fatto che la stragrande maggioranza delle D diesel sono richieste con cambio automanico.

 

Che poi, pare che nonostante tutto vada come/meglio delle concorrenti, nonostante la minor coppia. E allora mi chiedo, di che stiamo a parlare?

 

Personalmente aspetterei delle prove ufficiali .... 

[Nico87]

5 minuti fa, led zeppelin dice:

Tutta l'industria manifatturiera ragiona e opera sulla base di quello che desiderano i clienti. Automobilistica, settori Premium e luxury compresi.

 

Alfa non può fare eccezioni.

 

Bisogna stare attenti perchè i tedeschi hanno un sistema finanziario e un sistema paese che gli consente di offrire condizioni economiche ben migliori di noi.

[alederme]

Adesso, Nico87 dice:

 

Bisogna stare attenti perchè i tedeschi hanno un sistema finanziario e un sistema paese che gli consente di offrire condizioni economiche ben migliori di noi.

 

è un loro punto di merito, non un vantaggio calato dal cielo

se noi siamo messi come stiamo, dipende prima di tutto da noi, quindi basta con gli alibi... si deve lavorare per recuperare il gap e non stare lì a sottolinearlo come un'auto assoluzione per un possibile flop