Alfa Romeo Giulia 2016

[MacGeek]

Qui. https://www.technicalinformation.fiat.com/tech-info-web/web/index.do#

Modificato 8 Gennaio 2017 da MacGeek

[AndreaB]

23 ore fa, Giobba dice:

 

...è sbagliato confrontare.

 

 

Ok.

Però è dal giorno seguente al lancio della Giulia che leggo "...tanto la [modello_pari_segmento_di_marchio_premium_tedesco] vende 10 volte di più....".

Qui i numeri per qualcuno vanno bene solo se servono a far "sfigurare" i modelli di un certo gruppo italoamericano, altrimenti "è sbagliato confrontare"........ Due pesi, due misure.

[Paopas]

Non è ancora disponibile la GIULIA nel sito sopracitato....

[Francesconaya]

On 31/12/2016 at 00:58, Ale4c dice:

Ciao si scarico originale della veloce 280

e sottoparaurti della 2.2 180

 

grazie al nostro grande informatore MacGeek

mi ha trovato i codici per poter ordinare il tutto ?

 

Le sospensioni lavorano benissimo e il differenziale direi che fa il suo lavoro... poi quando non ci sarà più il sale la provo ?

Si... peccato che ne ho rotto uno togliendolo ...

mi sono arrivati insieme allo scarico ma per il paraurti della veloce e sono più piccoli ...

Potresti mandarmi, anche in privato, i codici? Dovrei fare lo stesso lavoro sulla mia. Ciao e Grazie ALE4C...

 

Francesco 

[Giobba]

20 minuti fa, AndreaB dice:

 

Ok.

Però è dal giorno seguente al lancio della Giulia che leggo "...tanto la [modello_pari_segmento_di_marchio_premium_tedesco] vende 10 volte di più....".

Qui i numeri per qualcuno vanno bene solo se servono a far "sfigurare" i modelli di un certo gruppo italoamericano, altrimenti "è sbagliato confrontare"........ Due pesi, due misure.

 

Per alcuni i numeri andranno bene solo se contro italoamericano o pro tedesco, che dir si voglia, ma di certo non faccio parte della categoria.

 

Mi limitavo fare una considerazione - a mio parere puramente oggettiva e priva di asti da guerre di religione - in riferimento a quelli che dicono "Giulia vende meno complessivamente, ma se prendiamo le sole berline è la più venduta", come se questo avesse un risvolto sottinteso, della serie se ci fossero solo berline, Giulia sarebbe la più venduta, o ancora se Giulia avesse anche le carrozzerie della concorrenza venderebbe di più perché già con la sola berlina vende di più delle concorrenti pari carrozzeria.

Per carità, che Giulia sia la berlina D più venduta è un dato oggettivo (ammesso che venda di più, non lo so, non ho guardato i dati), ma che nella realtà non vuole dire assolutamente nulla, per il semplice fatto che non è indice dell'andamento delle vendite dei modelli come se le altre carrozzerie (di cui, ricordiamolo, la SW è la più venduta) non esistessero.

Chi oggi compra la Giulia, se esistesse la SW, la prenderebbe sempre berlina?

Sicuramente la versione SW di Giulia aumenterebbe le vendite complessive, ma mangerebbe anche parte delle vendite del modello stesso in versione berlina. Oggi questo per Alfa non succede mentre per i concorrenti sì, cosa che rende il confronto di vendita delle sole berline, privo di significato.

 

Ora, alla luce di quanto sopra, spiegatemi come il fatto che Giulia sia attualmente la berlina D più venduta abbia un qualunque significato pratico, a parte il dato da sbandierare al bar.

Se sto sbagliando, fatemelo capire con spiegazioni, non facendomi passare per quello a cui piace infierire a prescindere sul gruppo italoamericano (ho un'Alfa).

 

Essendo questo il mio terzo messaggio sull'argomento, spero di essermi fatto capire, quindi la chiudo qua, perché sono il primo a cui non piace quando entra in un topic sperando di trovare novità e invece ci sono i soliti messaggi di "quotidiana conversazione" 

[Ospite]

On 7/1/2017 at 13:06, ILuk3I dice:

è impressionante come sia Audi che BMW siano state al centro di una bufera.. la prima per il dieselgate, la seconda per problemi riconosciuti dalla stessa BMW ai motori N47 e N57.. eppure la gente continua a preferire le tedesche, e di gran lunga..

 

ormai nell'immaginario collettivo, alla voce auto figa c'è solo mercedes, audi e bmw.. c'è poco da fare..

 

La risposta è: la gente è idiota.

 

Fine.

 

Non parlo di chi sceglie con senno ed informandosi, parlo di chi non ragiona e si affida alla credenza popolare, poi una categoria a parte sono quelli che si trovano male e nascondono la cosa oppure ignorano che altri prodotti siano migliori del proprio e credono di avere il top del top possibile incazzandosi davanti all'evidenza o insultando (c'è tutta una categoria di guidatori di un marchio in particolare che risponde a questa descrizione).

 

Per farti un esempio banale, io da qualche mese ho preso un iPhone 7 - il mio primo telefono della Apple - e com'è ovvio che sia ho cominciato a sperimentare una vasta gamma di problemi che ha portato alla sostituzione di 3 telefoni (ora sto usando il quarto).

 

Il bello è che cercando il "sintomo" su internet escono fuori 60.000 thread, pagine di siti specializzati e altro in cui si discute dei problemi da terzo mondo che affliggono questi prodotti, tra batterie che durano 20 minuti, telefoni che si spengono al 30% della batteria, firmware dopo firmware che introducono nuovi bug, fotocamere che fanno cagare causa software (questa cosa la sto sentendo molto ed è drammatica), bug vari, wi-fi instabilissimo, ecc..

 

La gente continua a comprare in massa e crede di avere in mano il top, nonostante i vari scandali incluso il CEO che prende per il culo la gente dicendo loro che il telefono - con problemi di progettazione - prende male perchè lo impugnano in modo scorretto (non è vero ed è un'affermazione grave)...questo qui però è morto da eroe indiscusso e siamo andati abbastanza vicini ad averlo esposto in una teca come Lenin, la gente lo venera e continua a comprare.

 

Io faccio parte della categoria del consumatore che ha comprato cosciente di tutto ciò (oddio in realtà non mi aspettavo questa gamma di problemi ridicoli ma avevo messo in preventivo qualcosa) ma in realtà sono stato costretto a comprare perchè non avevo prodotti alternativi (niente android per me), quindi...ma come vedete non ho problemi a riconoscere che il prodotto che ho preso in sostanza ad oggi è in parte una discreta perdita di soldi.

 

E' tutta questione di marketing, questi gruppi e marchi sanno lavorarci sopra e sanno nascondere i problemi o dirottare le colpe magari al cliente (un gruppo in particolare lo conosciamo già).

 

Chiedetevi come mai nelle varie classifiche JD Power, Consumer Reports e salcazzo classifica di gradimento ed affidabilità, i vari marchi asiatici siano sempre al top e nonostante ciò qui in Europa non vengano neanche presi in minima considerazione.

 

Mai visto nessuno andare in giro ad urlare che Lexus è sempre ai primi posti per affidabilità, piuttosto ho sentito gente dire che Fiat fa schifo basata su queste classifiche meme.

 

E' tutto marketing e condizionamento psicologico più una buona dose di costrutti sociali basati sul fatto che se possiedi il prodotto X sei una persona di successo. Vince chi fa più pubblicità.

 

A proposito di pubblicità e marketing, voi avete presente la situazione di Alfa Romeo in tal senso no? Un marchio che ad oggi sputa (si ci sputa) sul suo passato glorioso usandolo solo per le immagini degli spot pubblicitari anzichè valorizzare una perla di museo che conosciamo in 2 persone...roba da imbecilli, un museo che non è servito da nessun mezzo e ci si arriva solo in auto da Milano o facendosi una bella passeggiata, con tanto di stranieri che tanto per cambiare commentano lodando il museo ma dicendo che in sostanza siamo un popolo di idioti incapaci di valorizzarsi.
 

Ecco, abbiamo unito tutti i tasselli.
 

Modificato 8 Gennaio 2017 da Ospite

[ILuk3I]

8 minuti fa, Sadman dice:

 

La risposta è: la gente è idiota.

 

Fine.

 

Non parlo di chi sceglie con senno ed informandosi, parlo di chi non ragiona e si affida alla credenza popolare, poi una categoria a parte sono quelli che si trovano male e nascondono la cosa oppure ignorano che altri prodotti siano migliori del proprio e credono di avere il top del top possibile incazzandosi davanti all'evidenza o insultando (c'è tutta una categoria di guidatori di un marchio in particolare che risponde a questa descrizione).

 

Per farti un esempio banale, io da qualche mese ho preso un iPhone 7 - il mio primo telefono della Apple - e com'è ovvio che sia ho cominciato a sperimentare una vasta gamma di problemi che ha portato alla sostituzione di 3 telefoni (ora sto usando il quarto).

 

Il bello è che cercando il "sintomo" su internet escono fuori 60.000 thread, pagine di siti specializzati e altro in cui si discute dei problemi da terzo mondo che affliggono questi prodotti, tra batterie che durano 20 minuti, telefoni che si spengono al 30% della batteria, firmware dopo firmware che introducono nuovi bug, fotocamere che fanno cagare causa software (questa cosa la sto sentendo molto ed è drammatica), bug vari, wi-fi instabilissimo, ecc..

 

La gente continua a comprare in massa e crede di avere in mano il top, nonostante i vari scandali incluso il CEO che prende per il culo la gente dicendo loro che il telefono - con problemi di progettazione - prende male perchè lo impugnano in modo scorretto (non è vero ed è un'affermazione grave)...questo qui però è morto da eroe indiscusso e siamo andati abbastanza vicini ad averlo esposto in una teca come Lenin, la gente lo venera e continua a comprare.

 

Io faccio parte della categoria del consumatore che ha comprato cosciente di tutto ciò (oddio in realtà non mi aspettavo questa gamma di problemi ridicoli ma avevo messo in preventivo qualcosa) ma in realtà sono stato costretto a comprare perchè non avevo prodotti alternativi (niente android per me), quindi...ma come vedete non ho problemi a riconoscere che il prodotto che ho preso in sostanza ad oggi è in parte una discreta perdita di soldi.

 

E' tutta questione di marketing, questi gruppi e marchi sanno lavorarci sopra e sanno nascondere i problemi o dirottare le colpe magari al cliente (un gruppo in particolare lo conosciamo già).

 

Chiedetevi come mai nelle varie classifiche JD Power, Consumer Reports e salcazzo classifica di gradimento ed affidabilità, i vari marchi asiatici siano sempre al top e nonostante ciò qui in Europa non vengano neanche presi in minima considerazione.

 

Mai visto nessuno andare in giro ad urlare che Lexus è sempre ai primi posti per affidabilità, piuttosto ho sentito gente dire che Fiat fa schifo basata su queste classifiche meme.

 

E' tutto marketing e condizionamento psicologico più una buona dose di costrutti sociali basati sul fatto che se possiedi il prodotto X sei una persona di successo. Vince chi fa più pubblicità.

 

A proposito di pubblicità e marketing, voi avete presente la situazione di Alfa Romeo in tal senso no? Ecco, abbiamo unito tutti i tasselli.
 

 

Concordo pienamente, e aggiungo che è fondamentale, per noi, essere onesti quando parliamo sui forum.. perchè sono uno dei pochi strumenti che ci permettono di sapere cosa stiamo acquistando, con pregi e difetti. Poi non c'è niente di male a voler comprare lo stesso un prodotto che è meno affidabile, ognuno fa quel che vuole.. ma le cose vanno dette..

 

quando vedo gente che si comporta da fanboy, difendendo il marchio negando o minimizzando difetti noti, mi viene una gran tristezza perchè con la crisi che c'è i soldi non piovono dal cielo.. già della stampa non ci si può fidare, se smettiamo anche noi di darci una mano a vicenda è finita, facciamo il loro gioco..

Modificato 8 Gennaio 2017 da ILuk3I

[Ospite]

21 minuti fa, ILuk3I dice:

 

Concordo pienamente, e aggiungo che è fondamentale, per noi, essere onesti quando parliamo sui forum.. perchè sono uno dei pochi strumenti che ci permettono di sapere cosa stiamo acquistando, con pregi e difetti. Poi non c'è niente di male a voler comprare lo stesso un prodotto che è meno affidabile, ognuno fa quel che vuole.. ma le cose vanno dette..

 

quando vedo gente che si comporta da fanboy, difendendo il marchio negando o minimizzando difetti noti, mi viene una gran tristezza perchè con la crisi che c'è i soldi non piovono dal cielo.. già della stampa non ci si può fidare, se smettiamo anche noi di darci una mano a vicenda è finita, facciamo il loro gioco..

 

Io non ho più speranza in niente, per me l'idea di informarsi adeguatamente su un qualsiasi prodotto è morta.

 

Le fonti autorevoli del vario ambito che prendiamo in considerazione servono solo per farsi un'idea, per vedere immagini del prodotto e carpire informazioni, il resto poi lo si trae nell'unico modo possibile: provando di persona con mano.

 

E' giustissimo che sia così ma è drammatico in quegli ambiti dove questo non è possibile.

 

Altro esempio, giusto per finire l'ot, riguarda il mondo dei videogiochi su pc.

 

A settembre ho speso 1300€ per costruirmi un pc di fascia alta con cui giocare (e non solo) e dunque ho potuto sia recuperare dei titoli che negli ultimi anni ho lasciato indietro e soprattutto speravo di potermi godere le ultime novità con grafica al massimo senza preoccuparmi di niente.

 

Da settembre non ho trovato uno e dico un solo prodotto che sia stato ottimizzato e programmato bene su pc, in pratica scarico il gioco dopo averlo comprato sulle piattaforme DRM e lo installo, dopodichè si inizia con la solita solfa: riscontra un problema, apri internet e cerca il sintomo, trova 2000 thread di vari forum con gente che si lamenta e bestemmia, spendi ore a fare tweak (se possibile) o ad aspettare patch dopodichè convieni con la realtà. Sono porting di giochi da console buttati su pc (con requisiti hardware folli) e quindi gireranno sempre di merda.

 

I vari siti specializzati recensiscono il gioco su pc stranamente senza avere problemi, tutto va a meraviglia (gli faranno delle build ottimizzate solo per loro) e d'incanto, poi appena il gioco esce per l'utenza pagante si comincia DAL PRIMO GIORNO ad avere problemi.

 

Il gioco in questione è Forza Horizon 3, se cercate su google usciranno fuori articoli e post sul forum ufficiale, e dalla realease soffre di problemi mostruosi di non ottimizzazione e gente come me con pc rispettabili non riesce a giocare a 1080p (risoluzione ridicola per la mia scheda video...) perchè ha frame rate variabile o drops consistenti, stuttering, ecc..ed il gioco è fuori da 3 mesi.

 

Perchè nessuno ha avuto problemi a recensire il gioco e poi adesso tutti hanno problemi e continuano ad intasare il forum ufficiale con insulti e smadonnamenti? C'è molta gente che ha chiesto e ottenuto rimborsi da Microsoft oltretutto.

 

Pochi giorni fa gli sviluppatori hanno per errore rilasciato al posto della patch 57 gb di aggiornamento che in realtà si è scoperto essere l'intero gioco in versione developer (con console di debug ecc) ed i poveri stronzi, tanti, che l'hanno scaricato ed aperto hanno avuto - ovviamente - problemi con i dati salvati al punto che a diversa gente si è corrotto e cancellato il profilo permanentemente, ritrovandosi a dover iniziare da zero.

 

Su tripadvisor c'è stato lo scandalo delle recensioni comprate per alberghi e ristoranti, su altri siti manipolano i commenti e rimuovono quelli negativi per far sembrare che il prodotto è figo...è un puttanaio e mi da il disgusto a me tutta questa cosa in generale.

 

Le auto non fanno eccezione e sostanzialmente è questo il motivo per cui faccio recensioni approfondite lunghe 300 pagine, perchè venga detto tutto il possibile anche se comunque farcito con le mie personali impressioni.

Che siano 50€ di gioco, 900€ di smartphone o 30.000€ di auto non deve fare differenza, sono sempre soldi sudati e buoni...io pretendo serietà, ma non se ne trova quasi più.

 

Potrei continuare per ore eh, includendo anche esperienze con "professionisti", gente che ti fa i lavori in casa, corrieri, ecc..
 

Modificato 8 Gennaio 2017 da Ospite

[Nicola_P]

Il problema è che spesso si va per mode, fregandosene del vero contenuto reale.

Troppo difficile sbattersi per scoprire che magari per la tua esigenza o anche in senso assoluto il prodotto più di moda del momento non sia in realtà tutto ciò che è acclamato.

 

Che poi l'auto da molti viene vista come status symbol, ecco basta quello. 

 

Esempio pratico: dove lavoro ha fatto più scalpore quando un collega si comperò una teutonica TDI 105 cv grigio triste, ponte torcente posteriore, cerchi da 16 con fari alogeni rispetto ad un'altro collega che poco dopo si prese una italiana con diurne a led, 120cv a GPL con un bel multilik al posteriore.

Eh mah ha il GOLF! 

E quindi?

[pennellotref]

Poco fa Ralph Gilles ha postato un messaggio su Instagram in cui ha praticamente ufficializzato il lancio della Veloce in Na. Fin qui, nulla di strano......La novità è che avrà 380 hp , se non è un errore di digitazione......

☏ C6603 ☏