Abarth 124 Spider 2016

[Matteo B.]

5 minuti fa, stev66 dice:

no, ne hanno avuto bisogno solo al momento del conto

 

infatti è stata una transazione finanziaria. punto. a chi fa schifo avere cash CERTO? è il classico win-win che cercano tutti i manager..... di conseguenza mi pare ovvio che abbiano discusso su ciò che FCA voleva montare di suo, sui prezzi finali , posizionamenti e numero di pezzi da produrre. (MIN-MAX).

 

io non credo siano idioti, e se con FCA non arrivavano a un accordo MX-5 ND per me usciva lo stesso e identica di meccanica e stile.

 

sono pronto a scommetterci

Modificato 10 Marzo 2016 da Matteo B.

[Jack.Torrance]

1 ora fa, F . P i ë c h dice:

 

Un'occasione per cui forse non erano pronti ma di sicuro persa, con la 124 Spider hanno in parte recuperato (ma a livello di design questa Fulvia, nella sua semplicità, era molto più avanti a mio dire, ma non voglio andare OT)

 

 

 

 

Avviso ai naviganti: 

Se pubblicate foto della Fulvietta, avvisate un paio di post prima, perché potreste rischiare di provocare infarti vari da crepacuore.

Potreste avere della gente (tipo me...), sulla coscienza! 

Modificato 10 Marzo 2016 da Jack.Torrance

[stev66]

A mio parere, il  progetto è stato impostato in quel modo anche in seguito all'accordo con FCA. Che garantiva risorse non disponibili diversamente. Senza accordo, sarebbe stato diverso.

2 minuti fa, Jack.Torrance dice:

 

 

Avviso ai naviganti: 

Se pubblicate foto della Fulvietta, avvisate un paio di post prima, perché potreste rischiare di provocare infarti vari da crepacuore.

Potreste avere della gente (tipo me...), sulla coscienza! 

 

Notare lo sportello del bagagliaio imbottito, l'ultima frontiera dell'heritage

[Matteo B.]

1 minuto fa, stev66 dice:

A mio parere, il  progetto è stato impostato in quel modo anche in seguito all'accordo con FCA. Che garantiva risorse non disponibili diversamente. Senza accordo, sarebbe stato diverso.

 

per me NO.

 

l'accordo fu reso ufficiale nel gennaio 2013. per me non imposti una macchina in un'anno e mezzo dal foglio bianco(è questo il caso)

 

http://www.quattroruote.it/news/novita/2013/01/18/ufficiale_laccordo_per_la_spider_alfa_romeo.html

 

sono saliti a bordo perché c'era tempo per una variante (motore in primis) che poi è stata fatta. in pratica su commissione.

[jeby]

11 minuti fa, Matteo B. dice:

 

Gimmo, motore e dettagli di stile a parte , la Abarth/124 E' una mazda.

 

sono francamente stupito che qui dentro se ne discuta.

 

25 anni che producono spider, quasi un milione prodotte, ecc.. han bisogno di altri per progettare/industrializzare una vettura scoperta a 2 porte? 

 

Teo nessuno nega la bravura degli ingegneri mazda e nessuno nega che marchionne sia andato da loro perché siano i migliori. Ma se pensi che un manipolo di ing. FCA non ci abbia messo becco e abbiano fatto tutto i japani, ti sbagli  

 

In più non è che mazda mossa da pietà abbia regalato a FCA un gioielinno di design senza avere nulla in cambio. Smettiamola di dipingere i japani come i geni e i santi benefattori...

[stev66]

4 minuti fa, Matteo B. dice:

 

per me NO.

 

l'accordo fu reso ufficiale nel gennaio 2013. per me non imposti una macchina in un'anno e mezzo dal foglio bianco(è questo il caso)

 

http://www.quattroruote.it/news/novita/2013/01/18/ufficiale_laccordo_per_la_spider_alfa_romeo.html

 

sono saliti a bordo perché c'era tempo per una variante (motore in primis) che poi è stata fatta. in pratica su commissione.

 

Il problema non è il tempo .La macchina magari a livello progettuale era pronta da mò, o comunque ben impostata sulla carta . FCA ci ha messo i quattrini ( e probabilmente l'ingegnerizzazione delle componenti proprie ) per passare dalla carta alla linea di produzione ( che normalmente è il 90% dei costi di un progetto ).

Senza quei quattrini, probabilmente la carta sarebbe rimasta carta. il CEO Mazda ha detto più volte che MX-5 con le vendite al ribasso che aveva negli ultimi anni stava diventando un lusso.

Comunque una volta che sono tutti felici ( i jap hanno la loro ND nuova, noi abbiamo l'Abarth ) chi siamo noi per sindacare ? 

[Matteo B.]

5 minuti fa, jeby dice:

 

Teo nessuno nega la bravura degli ingegneri mazda e nessuno nega che marchionne sia andato da loro perché siano i migliori. Ma se pensi che un manipolo di ing. FCA non ci abbia messo becco e abbiano fatto tutto i japani, ti sbagli  

 

In più non è che mazda mossa da pietà abbia regalato a FCA un gioielinno di design senza avere nulla in cambio. Smettiamola di dipingere i japani come i geni e i santi benefattori...

 

su cosa devono mettere la mano, di grazia? il telaio ? perché i giapponesi non sanno disegnare quel genere di auto?

 

dai jeby, non scherziamo. in fiat hanno svolto la parte che gli compete (adattare il motore alla tp, non una banalità) effettuare i test e gl adattamenti a una piattaforma ESISTENTE (avrà pure delle differenze nel vano motore).

 

tirami fuori cosa avrebbero svolto in FCA per conto di entrambi i modelli (mazda/fiat)

 

design? ma io do per scontato che il design di abarth/124 (LAMIERA) è fiat, e chi lo nega?

 

ma chi parla di regalare? questi sono stati PAGATI....col cazzo che gli avrebbero lasciato produrre la Fiat/abarth a mirafiori.

Modificato 10 Marzo 2016 da Matteo B.

[F . P i ë c h]

14 minuti fa, Matteo B. dice:

 

Gimmo, motore e dettagli di stile a parte , la Abarth/124 E' una mazda.

sono francamente stupito che qui dentro se ne discuta.

25 anni che producono spider, quasi un milione prodotte, ecc.. han bisogno di altri per progettare/industrializzare una vettura scoperta a 2 porte? 

 

Ma quante macchine al giorno d'oggi cambiano solo per la pelle?

 

La 124 è senza dubbio una Mazda sotto pelle, e ben venga vista la loro esperienza che in Fiat certo non hanno su questo tipo di auto e alla quale un'auto di questo genere sarebbe costata molto di più o non sarebbe mai nata, il motore e la carrozzeria sono del tutto diverse, dentro sono simili.

 

Non sto a fare infiniti esempi di auto derivate o che condividono componenti, meccanica, motori, tutto... godiamoci una macchina che non può piacere a tutti e se non piace, pazienza, ne esistono tante altre 

 

Si parla di come sia probabile che negli anni sempre più grandi gruppi si fonderanno per crearne pochi che detengono i marchi, questo non potrà che portare a meccaniche comuni come già oggi avviene per marchi dello stesso gruppo, lo fanno tutti, solo che FCA e Mazda non sono un gruppo.

[Matteo B.]

Adesso, F . P i ë c h dice:

 

Ma quante macchine al giorno d'oggi cambiano solo per la pelle?

 

 

tante, e appunto è uno di questi casi. (tra l'altro se guardiamo a fiancata e interni cambia veramente molto poco).

 

ma che non mi si venga a raccontare che:

 

a) Mazda senza Fiat non faceva mx-5

b ) Mazda senza Fiat non faceva mx-5 come ha poi fatto con la 4° generazione (il modello IMHO sarebbe stato IDENTICO)

 

va bene la retorica dell'azienda piccola in difficoltà, va bene del quasi azzeramento del lavoro sul rotativo, ma mazda, quando si è staccata daFord ha INVESTITO nei modelli , non disinvestito o risparmiato.

 

penso che al netto di mx-5 sia sotto gli occhi di tutti.

[F . P i ë c h]

Penso che a Mazda interessasse trovare un partner e l'ha trovato in FCA che ricordiamo non voleva produrre la 124 bensì la Duetto.

 

Rimane il fatto che se la 124 è su base Mx-5 non posso che esserne felice per la qualità dell'auto giapponese, se si somigliano in qualche parte pazienza, la Giulia somiglia ad almeno 1/2 altre auto di altri gruppi eppure l'abbiamo fatta noi e la spacciamo pure per originale  l'ho detto... 

Modificato 10 Marzo 2016 da F . P i ë c h