Moto GP 2016

[mcth17]

On 28/4/2016 at 17:45, mcth17 dice:

 

La discriminante fondamentale è che:

- fino al monogomma, la Michelin e la Bridgestone potevano portare in circuito le gomme che volevano, e quindi la fabbricazione sabatina notturna era possibile e legittima dal punto di vista regolamentare.

- dall'avvento del monogomma, tutti i pneumatici vanno punzonati all'arrivo in circuito e vanno assegnati casualmente ai team (c'è un sorteggio, sia con Bridgestone che con Michelin).

 

Quindi, se anche Michelin oggi potesse/volesse produrre pneumatici notturni da destinare a uno o più piloti, la cosa sarebbe illegittima dal punto di vista regolamentare.

Non so quanto i francesi vogliano/possano rischiare di sputtanarsi violando il regolamento (e, immagino, il contratto di fornitura con Dorna), con conseguenze credo planetarie.

 

Se poi vogliamo credere che sabato notte la mitica Espace F1 sia rientrata in servizio per fornire illegalmente  gomme magiche a Rossi per la gara di domenica, siamo adulti e vaccinati e liberi di farlo. A me pare 'na strunzata, ma su altri lidi forumeschi (gi...er) sono abbondantemente convinti della cosa (tra l'altro assolutamente convinti che sia così solo quando Rossi vince, e non invece quando si becca una gomma non funzionante benissimo... mah).

 

Devo autoquotarmi su quanto scritto dopo la gara di Jerez.

Certo che la "loggia massonica del gommino" è veramente convintissima che a Rossi diano la gomma magica per la gara, e basta andare a farsi un giro su Gigler per rendersi conto di che livello è la discussione.

Ma vedo che anche qui per qualcuno è l'unica spiegazione possibile... anche se avrei piacere di avere qualche spiegazione in più:

- si contesta a Rossi che non sia possibile inventarsi un set-up per la gara nel warm-up, buttando a mare tutte le prove; però poi girare in gara con una gomma mai provata prima invece è la cosa più normale del mondo;

- la gomma magica esiste solo quando Rossi vince, quando invece non arriva primo no (in Qatar non c'era, in Argentina non c'era - anzi lì probabilmente la seconda gomma della gara aveva qualche problema, in Francia non c'era, al Mugello non c'era ma se non avesse rotto il motore siamo sicuri che ci sarebbe stata);

- ah, dato che Rossi ha vinto a Jerez e a Barcellona, e il lunedì su queste piste casualmente c'erano test per provare nuove Michelin, ovviamente Rossi ha usato in gara le gomme (migliori) che gli altri avevano nei test del lunedì; al Mugello però sti test non c'erano e in gara, fino alla rottura del motore, stava girando bene...

- nella prima gara in Qatar, poi, Lorenzo ha dichiarato di aver scelto la gomma morbida (provata assai poco in prova) mezz'ora prima della gara; era una gommina magica anche quella?

- ma poi, mi chiedo: fornire una gomma speciale a un singolo pilota non è come doparsi nel ciclismo (ci si dopa potenzialmente all'oscuro persino del proprio team): serve gente collusa, in primis il gommista che fa apparire le gomme magiche (ovviamente sostituendo quelle consegnate il giovedì con quelle magiche del sabato sera senza che nessuno se ne accorga), ma poi anche organizzatori, squadre e piloti avversari (dovranno in qualche modo garantire di non fare cause milionarie, dato che la cosa è così palese, come sostengono i fanatici del gommino, evidentemente ne sono a conoscenza);

- e perchè visto che gli danno la gomma magica per vincere, non gliela danno per consentirgli di non doversi giocare il mondiale all'ultima gara come nel 2015?

- e perchè, visto che la Dorna è evidentemente collusa (ribadisco, fatevi un giro su Gigler) l'anno scorso non hanno colto l'occasione per fargli vincere il mondiale? Con il casino di Sepang c'era gran modo di adottare provvedimenti discutibili...

 

Tutto sto casino per due gare vinte: a Jerez tutti avevano le gomme che spinnavano, e persino Ramon Forcada ha dichiarato che Rossi ha gestito meglio le gomme che calavano, che poi è sempre stato il suo punto di forza, punto di forza che con Bridgestone non valeva granché perchè il degrado di queste era minore; a Barcellona invece tutti i primi hanno girato più piano in gara rispetto alle prove (le condizioni di temperatura erano assai diverse): anzi, se guardiamo le FP4, Rossi ha perso tre decimi, Vinales uno, Pedrosa idem, Marquez otto; Lorenzo invece ha girato un secondo più veloce, Bautista pure. Segno che le condizioni della pista erano molto diverse e davanti ci è stato chi è riuscito ad adattarsi meglio.

Che poi Rossi ha guadagnato sette decimi su MM al penultimo giro non perchè avesse la gomma magica, ma perchè Marquez ha fatto un errore alla curva 7 (mi pare), dove è arrivato larghissimo, e poi nell'ultimo ha mollato pensando al campionato.

 

Boh, io non capisco. 

Giusto per evitare che qualcuno sbrocchi tacciandomi di "giallo-canarismo pulsante", la mia non vuole essere una difesa del risultato di Rossi a prescindere, ma semplicemente un chiedere ai complottisti perchè il ragionamento valga solo quando Rossi vince (2-3 gare all'anno, ultimamente) e non quando non va bene.

 

Per concludere, poi, un paio di pensieri sul w-e sportivo:

- RIP Salom, mi pare che ce ne si sia dimenticati in un amen;

- bellissima la gara della Motog, secondo me le condizioni hanno dimostrato il grosso limite di Lorenzo, che è l'incapacità di adattarsi al mutamento di condizioni (e non solo come pioggia/sole) rispetto alle prove;

- belli tutti i duelli, anche se Vinales secondo me ha esagerato con Pedrosa; fosse stato un po' più accorto forse si sarebbe giocato il podio;

- vergognose le dichiarazioni di Rossi il sabato, sulla modifica della pista pro Honda (anche quelle di Lorenzo, ma quelle di Rossi sono state molto peggio);

- bella la stretta di mano tra Rossi e Marquez a fine gara. Sono convinto che se avesse vinto MM non ci sarebbe stata, e sono altresì convinto che qualcuno abbia "costretto" Rossi a portare avanti una riappacificazione, almeno di facciata (non solo per la stretta di mano, ma anche per quanto detto in conferenza stampa). Anche se ho la speranza che forse sia cambiato qualcosa per davvero (ciò non vuol dire che il rapporto torni come prima, secondo me non sarà mai così, ma che almeno "fingano" di sopportarsi in pubblico); sarei curioso di sapere se prima o poi si chiariranno faccia a faccia sul finale di stagione 2015.

 

Passo e chiudo.

[d.lo.]

Boh ragazzi a me l'equazione sembra molto più semplice, in qualifica vince il più performante sul giro secco, cosa a cui Valentino riesce storicamente difficilmente e su pochi tracciati. In gara vince chi martella tempi buoni per 30 giri. Attenzione alla parola buoni a fianco alla parola tempo, si perché martellare tempi buoni per 30 giri non significa fare 30 giri da qualifica, ma 30 giri a volte anche un secondo più lenti di un giro da qualifica. Rossi è sempre stato un mago nell'inserirsi in questa finestra di un secondo per 30 giri di fila, cosa che non a tutti riesce. Generalmente non sono polemico ma sentire queste stupidaggini in stile gli illuminati mi fa scendere il latte alle ginocchia e mi spiace che il livello della conversazione sia così basso. Poi non so, magari al mugello rossi ha rotto perché voleva lasciare una scia chimica nel cielo, se siamo su questa lunghezza d'onda...

☏ iPhone ☏

[AndreaB]

Ma si dai... prima o poi il "giallo" VR46 si ritirerà dalle competizioni, così molti qui dentro si riappacificheranno con il mondo....... (e la MotoGP la guarderanno 4 gatti.... nella penisola Iberica....)

[Cosimo]

5 ore fa, mcth17 dice:

.................................

Tutto sto casino per due gare vinte: a Jerez tutti avevano le gomme che spinnavano, e persino Ramon Forcada ha dichiarato che Rossi ha gestito meglio le gomme che calavano, che poi è sempre stato il suo punto di forza, punto di forza che con Bridgestone non valeva granché perchè il degrado di queste era minore; a Barcellona invece tutti i primi hanno girato più piano in gara rispetto alle prove (le condizioni di temperatura erano assai diverse): anzi, se guardiamo le FP4, Rossi ha perso tre decimi, Vinales uno, Pedrosa idem, Marquez otto; Lorenzo invece ha girato un secondo più veloce, Bautista pure. Segno che le condizioni della pista erano molto diverse e davanti ci è stato chi è riuscito ad adattarsi meglio.

Che poi Rossi ha guadagnato sette decimi su MM al penultimo giro non perchè avesse la gomma magica, ma perchè Marquez ha fatto un errore alla curva 7 (mi pare), dove è arrivato larghissimo, e poi nell'ultimo ha mollato pensando al campionato.

......................................

 

la spiegazione potrebbe essere dovuta al fatto che correva già quando le moto non avevano ancora il controllo della trazione, quindi ha più esperienza nel gestierle. 

[sarge]

5 ore fa, mcth17 dice:

 

Devo autoquotarmi su quanto scritto dopo la gara di Jerez.

Certo che la "loggia massonica del gommino" è veramente convintissima che a Rossi diano la gomma magica per la gara, e basta andare a farsi un giro su Gigler per rendersi conto di che livello è la discussione.

Egregio inizi proprio male.Loggia massonica del gommino lo dici ai tuoi amici o parenti.

Cosi in via preliminare.Ho un'idea diversa dalla tua,non mi aspetto che tu la condivida ma per una questione di rispetto fai lo stesso ed evita i complimenti.

Se hai dei problemi con quel forum lo vai a discutere con quegli utenti e quel forum.E'questione di educazione.E forse è anche diffamatorio,non credi?

 

 

5 ore fa, mcth17 dice:

Ma vedo che anche qui per qualcuno è l'unica spiegazione possibile... anche se avrei piacere di avere qualche spiegazione in più:

- si contesta a Rossi che non sia possibile inventarsi un set-up per la gara nel warm-up, buttando a mare tutte le prove; però poi girare in gara con una gomma mai provata prima invece è la cosa più normale del mondo;

- la gomma magica esiste solo quando Rossi vince, quando invece non arriva primo no (in Qatar non c'era, in Argentina non c'era - anzi lì probabilmente la seconda gomma della gara aveva qualche problema, in Francia non c'era, al Mugello non c'era ma se non avesse rotto il motore siamo sicuri che ci sarebbe stata);

- ah, dato che Rossi ha vinto a Jerez e a Barcellona, e il lunedì su queste piste casualmente c'erano test per provare nuove Michelin, ovviamente Rossi ha usato in gara le gomme (migliori) che gli altri avevano nei test del lunedì; al Mugello però sti test non c'erano e in gara, fino alla rottura del motore, stava girando bene...

- nella prima gara in Qatar, poi, Lorenzo ha dichiarato di aver scelto la gomma morbida (provata assai poco in prova) mezz'ora prima della gara; era una gommina magica anche quella?

- ma poi, mi chiedo: fornire una gomma speciale a un singolo pilota non è come doparsi nel ciclismo (ci si dopa potenzialmente all'oscuro persino del proprio team): serve gente collusa, in primis il gommista che fa apparire le gomme magiche (ovviamente sostituendo quelle consegnate il giovedì con quelle magiche del sabato sera senza che nessuno se ne accorga), ma poi anche organizzatori, squadre e piloti avversari (dovranno in qualche modo garantire di non fare cause milionarie, dato che la cosa è così palese, come sostengono i fanatici del gommino, evidentemente ne sono a conoscenza);

- e perchè visto che gli danno la gomma magica per vincere, non gliela danno per consentirgli di non doversi giocare il mondiale all'ultima gara come nel 2015?

- e perchè, visto che la Dorna è evidentemente collusa (ribadisco, fatevi un giro su Gigler) l'anno scorso non hanno colto l'occasione per fargli vincere il mondiale? Con il casino di Sepang c'era gran modo di adottare provvedimenti discutibili...

 

Tutto sto casino per due gare vinte: a Jerez tutti avevano le gomme che spinnavano, e persino Ramon Forcada ha dichiarato che Rossi ha gestito meglio le gomme che calavano, che poi è sempre stato il suo punto di forza, punto di forza che con Bridgestone non valeva granché perchè il degrado di queste era minore; a Barcellona invece tutti i primi hanno girato più piano in gara rispetto alle prove (le condizioni di temperatura erano assai diverse): anzi, se guardiamo le FP4, Rossi ha perso tre decimi, Vinales uno, Pedrosa idem, Marquez otto; Lorenzo invece ha girato un secondo più veloce, Bautista pure. Segno che le condizioni della pista erano molto diverse e davanti ci è stato chi è riuscito ad adattarsi meglio.

Che poi Rossi ha guadagnato sette decimi su MM al penultimo giro non perchè avesse la gomma magica, ma perchè Marquez ha fatto un errore alla curva 7 (mi pare), dove è arrivato larghissimo, e poi nell'ultimo ha mollato pensando al campionato.

 

Boh, io non capisco. 

Giusto per evitare che qualcuno sbrocchi tacciandomi di "giallo-canarismo pulsante", la mia non vuole essere una difesa del risultato di Rossi a prescindere, ma semplicemente un chiedere ai complottisti perchè il ragionamento valga solo quando Rossi vince (2-3 gare all'anno, ultimamente) e non quando non va bene.

Il giallo-canarismo pulsante te lo sei dato da solo e ti sei etichettato da solo.

Excusatio non petita accusatio manifesta.

Dall'alto della tua competenza aspetto che mi spieghi cosa si facciano a fare quattro turni di prova,quando basta usare la brugola magica e ti trovi un secondo di passo che non hai avuto per tutta la durata delle prove.

It'smagic.

Non si sa come mai per otto anni sta magia non è riuscita,visto che è tutto merito del pilota.

Non ti piace la mia idea?Benissimo.

Mi pare però che siamo in una repubblica democratica e credo di avere uguale diritto come partecipante ad una discussione di dire la mia senza offendere te come hai fatto invece tu.

 

Se non ti piace leggere o non trovi punti di convergenza nessuno ti autorizza a intervenire per forza in maniera cosi scomposta,e nel caso non significa che stai dalla parte della ragione solo perchè utilizzi certo tono.

E vale per tutti quelli che si dilettano a utilizzare un tono delegittimante verso le opinioni altrui.

Forse sono i vostri interventi ad abbassare la qualità delle discussioni,visto che il sottoscritto in questa sezione c'è dal 2005,mentre molti di voi appaiono solo la domenica pomeriggio,a gara finita.

Cordialmente vi saluto.

[mcth17]

35 minuti fa, sarge dice:

E forse è anche diffamatorio,non credi?

 

Rispondo solo su questo: no, non credo. Giuridicamente non sta in piedi (e lo dico con cognizione di causa).

 

E non mi pare di aver offeso chicchessia.

 

Per il resto, va bene, abbiamo due idee diverse, io mi sono solo fatto qualche domanda in più.

Ciò posto, non intendo proseguire oltre nella diatriba dialettica.

Modificato 7 Giugno 2016 da mcth17

[Bosco]

No

Inizialmente Rossi ha ordinato alla Michelin di favorire Lorenzo, per non destare sospetti ....... poi quando ha cominciato a vedere che il compagno stava prendendo troppo vantaggio in classifica, ha imposto un dietro front.

Così mi hanno detto i tifosi di Biaggi .... poi non so se la cosa sia vera oppure no.

[weidman]

Non é una questione di tifoseria ma di evidenza. Da quando Lorenzo ha firmato con ducati non ha piú il supporto tecnico di prima dalla Yamaha e ....

[Bosco]

Perchè mai un team dovrebbe diminuire il supporto tecnico al proprio pilota il lotta per il mondiale? Sono auto lesionisti? Non credo.

Quindi quando Lorenzo vincerà delle gare, sarà grazie la supporto di colpo ritrovato? 

[Giacomino88]

Allora perchè ieri e oggi nei test ha girato anche Lorenzo?