android Android - Questo sconosciuto...

[Matteo B.]

Ma tu credi ancora che Jobs ascolti i feedback degli utenti???? :lol:

L'uomo che voleva modificare il modo in cui le persone impugnavano il telefono?????? :lol:

...e sai che c'era pure la marmotta che confezionava la cioccolata???

Apple ascolta.dopo incazzature di utenti per certe ozioni che mancavano ecc... spesso è tornata indietro sopratutto sul built-to-order(parlo di computer)...chiedono SEMPRE feedback su riparazioni, consulto di call center o acquisti su apple store...non conosci il mondo Apple, tommi...spendono soldi per chiedere cosa ne pensi (e ti fanno perdere tempo per rispondere) per buttare tutto nel cesso?

Comunque, per tua informazione: sì... la videochiamata via wifi era possibile ANTE-IPHONE4.... quantomeno su symbian.

E Flash su ipad e iphone non è installabile.... quindi non lascia la libertà di installarselo.

Su twitter una volta ho letto un commento molto simpatico da parte di un utente Apple:

"Non vedo l'ora che Apple INVENTI il sistema di Notifiche di Android...."

Direi che spiega tutto molto bene questa frase.

da migliorare c'è sempre...magari lo faranno COPIANDO da android...

l'anntennagate è una BUFFONATA mediatica (almeno qui in Europa)....di fatto IP4 QUI funziona meglio di IP3gs....non so in USA...

[Tommitel]

Se Apple ascolta tanto i suoi utenti... allora c'è parecchio da preoccuparsi se il risultato è questo... :roll:

Allora il problema son proprio gli utonti... non è Steve Jobs!!!! :shock:

:lol:

....lasciamo stare va là.. che è meglio......

[Matteo B.]

Se Apple ascolta tanto i suoi utenti... allora c'è parecchio da preoccuparsi se il risultato è questo... :roll:

Allora il problema son proprio gli utonti... non è Steve Jobs!!!! :shock:

:lol:

....lasciamo stare va là.. che è meglio......

insomma, dici che non ascolta gli utenti e non hai nemmeno un prodotto Apple, io quando ho comprato/riparato/chiesto a loro mi hanno sempre ROTTO le palle con feedback via web o telefonici...poi magari vanno tutti nel cesso...

comunque lo fanno....poi decide tutto Jobs e affanculo i milioni di dollari spesi in feedback request in tutto il Mondo..oh, tommi può essere......

[Tommitel]

insomma, dici che non ascolta gli utenti e non hai nemmeno un prodotto Apple, io quando ho comprato/riparato/chiesto a loro mi hanno sempre ROTTO le palle con feedback via web o telefonici...poi magari vanno tutti nel cesso...

comunque lo fanno....poi decide tutto Jobs e affanculo i milioni di dollari spesi in feedback request in tutto il Mondo..oh, tommi può essere......

Io un prodotto Apple ce l'ho..... :P :P ...prende la polvere da un anno esatto, ma ce l'ho.

Comunque, io ti ho risposto: visto che è vero che la Apple spende milioni per avere il feedback degli utenti.... se il risultato è poi avere dei prodotti che escono in versione BETA, con assenti feature, sia HW che SW, che nel 2010 uno si aspetterebbe scontate (un po' come se oggi vendessero auto senza poggiatesta)..... allora significa che il grande problema di Apple non è, come credevo, Steve Jobs!!!! Il problema di Apple è proprio il suo utente tipo!!!! :lol:

Scherzi a parte.... se vuoi possiamo continuare questo discorso nel relativo Topic, data che siamo OT.

[jeby]

da soddisfattissimo utente Apple e Android posso dire che... no, non lo posso dire che è fuori regolamento. Diciamo che trovo sterile la polemica, tutto dipende dalle esigenze di ognuno, il prodotto "migliore" in assoluto non esiste. Android soffre di un problema grande che è quello della frammentazione, non solo dell'OS, ma anche delle interfacce e dei dispositivi. Mi colpisce il fatto che un terminale molto diffuso come l'X10 riceva solo ora l'aggiornamento a Eclair, mentre chi (come me) ha un Wildfire è in atavica attesa che HTC rilasci FroYo (per poi ritrovarsi Gingerbread tra qualche mese...).

Uno dice, beh ci sono le cooked rom, si beh... ognuna si porta dietro i suoi buggettini, ognuna aumenta la frammentazione di cui sopra.

Adesso è uscito LG Optimus ONE, fascia media con su FroYo, dal punto di vista HW è anche meglio del Wildfire, ma esce senza Flash perché dicono che il processore non lo supporta... mah, mi pare una strunzata, dato che sul Wildfire c'è.

C'è da dire che manca anche Skype per un terminale diffusissimo com eil Galaxy S e per le risoluzioni QVGA abbiamo dovuto aspettare un bel po' e comunque, diciamocelo, l'applicazione skype per Android fa CACARE!

Detto ciò, la libertà di scegliere è fantastica, però a volte può mettere in crisi chi sviluppa e arrivare persino a danneggiare l'utente finale (applicazioni che non funzionano su quello specifico terminale/os, release che tardano ecc..)

Apple, d'altro canto, fa esattamente come fa sui computer: poco HW "noto", un OS, gli sviluppatori sanno sempre con cosa hanno a che fare, gli utenti non "smanettoni" o che comunque non sono così interessati, si trovano tra le mani una roba che funziona, subito e senza sbattimenti su cosa è compatibile, cosa no, ma quell'app lì, ma l'aggiornamento software ecc...

[Tommitel]

La necessità degli aggiornamenti è una cosa che ha introdotto Apple con l'iphone.

Se nel 2007 l'iphone avessse avuto sfondi, multitasking, cartelle, mms, copia & incolla... (tutte cose che esistevano già su altri dispositivi).... di certo non ci sarebbe stato il problema o la moda degli aggiornamenti. Sembra che Apple abbia migliorato negli anni il suo IOS (ed è vero), ma la verità è che era l'iOS ad essere nato senza roba sinceramente scontata.... (vedi sopra sul discorso di prodotti venduti in stato di BETA).

La frammentazione in realtà è un problema che in realtà viene sentito molto poco dagli sviluppatori, quantomeno quelli seri... non quelli della domenica.

Tweetedeck, il famoso client Twitter (ma non solo), ha rilasciato la sua App.... dopo averla tenuta in BETA per un paio di settimane.

Successivamente ha prodotto questi grafici:

Cellulari che hanno testato la beta

Varianti di Android (comprese le rom cucinate ad hoc) che hanno testato la beta:

Pauroso no?? il commento di Tweetdeck (tra l'altro proprio in risposta a Steve Jobs che denigrava la frammentazione) è stato:

"La frammentazione di Android non è un problema... su Tweetdeck per Android ci hanno lavorato solamente due dei nostri ragazzi, e non hanno avuto problemi...."

Anzi... hanno detto che la versione Android è venuta così bene, che sarà la base per tutte le prossime versioni mobili.

Dopodichè...è chiaro che quando offri un OS che gira su una vasta gamma di prodotti.... è chiaro che c'è chi rimane fuori: sarebbe sciocco pensare che un gioco 3D che gira sul Galaxy S..... possa girare anche su di un Samsung Corby da 199€. Ma ci dobbiamo sorprendere di queste cose??

Per il resto.. escludendo le differenze HW... i limiti delle APP nella compatibilità saranno sempre mancanze della programmazione.

... l'applicazione Skype fa cagare (sacrosanto)?? rivolgersi alla Skype & Co.... :D che colpa ne ha Android??

Dobbiamo distinguere ciò che è il SW....ciò che è HW (e quanto si paga).... e ciò che riguarda l'OS.

[Matteo B.]

beh, insomma...dire che la frammentazione non incasina le app è un pò forzato, Tommi.....ha detto bene che sono 2 filosofie diverse, ognuna coi suoi pregi e difetti. io per indole con quella della mela mi sono sempre trovato bene....

[jeby]

La necessità degli aggiornamenti è una cosa che ha introdotto Apple con l'iphone.

Tommi, per favore, rileggi cosa hai scritto... ma ti pare?? cos'è, esce l'OS perfetto è non si aggiorna più per tutta la vita? Non è una moda né una necessità, è come funzionano le cose.

Per quanto Tweetdeck possa dire che non esiste frammentazione, questa c'è eccome, sia nell'HW che nell'OS. Quelli di Tweetdeck sono dei ganzi, hanno un prodotto fantastico, però sono un caso isolato. Due giochi diffusissimi come Angry Birds e Fruite Juice, fighissimi e ben sviluppati, io non li posso installare sul mio cellulare, a meno di scordarmi di installare altro. Questa non è una limitazione HW, perché ho una scheda SD da 8 GB, non è una limitazione del SW, che più magro di così non si poteva fare e comunque offre l'opzione App2sd che però è riservata solo agli utenti FroYo, ovvero è un problema dell'OS.

Quindi 2 giochi molto "cool" non sono installabili su un terminale uscito l'altroieri perché mamma HTC è in ritardo con gli aggiornamenti e usare rom non originali invalida la garanzia oltre a portarsi dietro qualche idiosincrasia di troppo. Questo è solo un esempio un po' cazzone ma calzante.

Ora, io non dico che iPhone è dio e Android è merda, anche perché alla fine ho preferito il secondo al primo. Dico solo che dare giudizi così categorici del tipo "ah, Apple fa cacare perché vende fumo agli utenti" o peggio "il problema di Apple è l'utente tipo" è molto più che opinabile, IMHO è più vicino alla polemica provocatoria che ad un atteggiamento costruttivo o aperto al dialogo.

Detto questo: la concorrenza farà migliorare entrambi i prodotti. Almeno in questo campo non si è avuto quello che è successo con Windows/Mac/Linux, ma la situazione è molto più "paritaria" e i competitors sono agguerriti, questo non può che far bene al mercato e a noi utenti. Con buona pace di chi usa Palm...

[Tommitel]

beh, insomma...dire che la frammentazione non incasina le app è un pò forzato, Tommi.....ha detto bene che sono 2 filosofie diverse, ognuna coi suoi pregi e difetti. io per indole con quella della mela mi sono sempre trovato bene....

Perché forzato?

C'è stato effettivamente un momento "delicato" (il passaggio da 1.5/6 a 2.1)... dove effettivamente ci sono state una serie di APP che non funzionavano.

E poi Eric Schimdt ha detto che la frammentazione non è un problema di Android... e che le app funzionano.

Parafrasando un suo ex vecchio amico.... dobbiamo dedurre che le app funzionano. Punto :lol:

Ipse dixit, no??????? :D :D

[Tommitel]

Tommi, per favore, rileggi cosa hai scritto... ma ti pare?? cos'è, esce l'OS perfetto è non si aggiorna più per tutta la vita? Non è una moda né una necessità, è come funzionano le cose.

Voglio conoscere il tizio che prima del 2007 è riuscito ad aggiornare il proprio telefono/smartphone..... :)

Una volta si comprava il terminale e lo si teneva così finchè moriva.... e non ci si lamentava se il telefono della stessa marca uscito 6 mesi dopo riesce a fare una cosa in più.

Per quanto Tweetdeck possa dire che non esiste frammentazione, questa c'è eccome, sia nell'HW che nell'OS.

Occhio... come ho mostrato gli stessi ragazzi di Tweetdeck hanno detto che c'è la frammentazione... ma hanno SOTTOLINEATO che quella frammentazione, che può effettivamente far paura, non genera alcun tipo di problema ai programmatori!!

Quelli di Tweetdeck sono dei ganzi, hanno un prodotto fantastico, però sono un caso isolato. Due giochi diffusissimi come Angry Birds e Fruite Juice, fighissimi e ben sviluppati, io non li posso installare sul mio cellulare, a meno di scordarmi di installare altro. Questa non è una limitazione HW, perché ho una scheda SD da 8 GB, non è una limitazione del SW, che più magro di così non si poteva fare e comunque offre l'opzione App2sd che però è riservata solo agli utenti FroYo, ovvero è un problema dell'OS.

Quindi 2 giochi molto "cool" non sono installabili su un terminale uscito l'altroieri perché mamma HTC è in ritardo con gli aggiornamenti e usare rom non originali invalida la garanzia oltre a portarsi dietro qualche idiosincrasia di troppo. Questo è solo un esempio un po' cazzone ma calzante.

Ok.. ma girano?? girano... quindi non mi pare che ci sia una incompatibilità.... :P Al massimo può esserci una "non convenienza". Ed anche in questo caso... il problema dei due SW è stata dei programmatori, e ti spiego anche perchè: Giochi come Thunder Racing (uscito all'epoca di 1.5) occupava 80mb.... che però venivano scaricati dall'app sulla SD. In pratica un APP2SD fatto dal gioco. Se Angry Birds non lo fa... è stata semplicemente una scelta dei programmatori, che hanno chiaramente risparmiato il lavoro in favore di Froyo.

Però non puoi dire che siano INCOMPATIBILI e che Android non permette di giocarci con la 2.1...

Ora, io non dico che iPhone è dio e Android è merda, anche perché alla fine ho preferito il secondo al primo. Dico solo che dare giudizi così categorici del tipo "ah, Apple fa cacare perché vende fumo agli utenti" o peggio "il problema di Apple è l'utente tipo" è molto più che opinabile, IMHO è più vicino alla polemica provocatoria che ad un atteggiamento costruttivo o aperto al dialogo.

Ovvio che ero provocatorio nelle mie dichiarazioni.... ma il tutto nasce dalla volontaria presa in giro di chi vede in Jobs e nella Apple la perfezione... e che spesso modifica le proprie necessità o preferenze in base a ciò che Apple propone. "l'iPhone non ha il flash? il flash non mi serve... anzi fa schifo"..... salvo poi correre a comprare il browser per vedere i filmatini (MAGARI PORNO) in flash sull'iPhone.

Detto questo: la concorrenza farà migliorare entrambi i prodotti. Almeno in questo campo non si è avuto quello che è successo con Windows/Mac/Linux, ma la situazione è molto più "paritaria" e i competitors sono agguerriti, questo non può che far bene al mercato e a noi utenti. Con buona pace di chi usa Palm...

Non posso che concordare. Come dicevo tempo fa... la miglior notizia per l'utente iphone è stata l'uscita di Android.... altrimenti con il cavolo che le maglie dell'app market si sarebbero allargate.... :D :D