android Android - Questo sconosciuto...

[Matteo B.]

... ma il tutto nasce dalla volontaria presa in giro di chi vede in Jobs e nella Apple la perfezione... e che spesso modifica le proprie necessità o preferenze in base a ciò che Apple propone. "l'iPhone non ha il flash? il flash non mi serve... anzi fa schifo"..... salvo poi correre a comprare il browser per vedere i filmatini (MAGARI PORNO) in flash sull'iPhone.

ma scusa...ma di CHI stai parlando? a me a volte mi sembra che ti riferisci ad un paio di tuoi amici di VE che magari sono fanboy Apple, mi sembra lo stesso discorso del Net "si ma si fa dual boot perchè tanto fanno tutti così"...

un cippa, scusate....

ci saranno i modaioli che vedono nella mela morsicata un succedaneo del simbolo di D&G o Prada (per notorietà)...ma c'è una MAREA di utenti che usano Apple per i motivi (discutibili anche essi ,da un certo P.d V.) che ha elencato jeby...

[jeby]

Voglio conoscere il tizio che prima del 2007 è riuscito ad aggiornare il proprio telefono/smartphone..... :)

Una volta si comprava il terminale e lo si teneva così finchè moriva.... e non ci si lamentava se il telefono della stessa marca uscito 6 mesi dopo riesce a fare una cosa in più.

Ma che c'entra, era un altro mercato. Stessa roba per gli OS dei computer quanti anni ci siamo tenuti i vari System 6/7/8/9 e poi ora ogni anno/anno e mezzo esce una nuova release. Ma scusa, Android che fa, non rilascia aggiornamenti al suo OS? È solo che la concorrenza ora è più spinta e i cambiamenti più veloci.

Occhio... come ho mostrato gli stessi ragazzi di Tweetdeck hanno detto che c'è la frammentazione... ma hanno SOTTOLINEATO che quella frammentazione, che può effettivamente far paura, non genera alcun tipo di problema ai programmatori!!

Ad ALCUNI sviluppatori, che non sono tutti. E che, come ti ho dimostrato con l'esempio cazzaro, non possono superare certi scogli dati dall'OS, per quanto bravi. È chiaro che un utente "normale" di Eclair con una rom standard, perché ha comprato uno smartphone per usarlo e basta, non per smanettarci, non può essere soddisfatto di due bei prodotti come i giochi citati sopra. Ovvero, sviluppatori bravi non sono in grado di dare un prodotto soddisfacente a tutti i loro utenti, perché alcuni di questi sono rimasti indietro. Questo è un problema di frammentazione, mi pare.

Ok.. ma girano?? girano... quindi non mi pare che ci sia una incompatibilità.... :P Al massimo può esserci una "non convenienza". Ed anche in questo caso... il problema dei due SW è stata dei programmatori, e ti spiego anche perchè: Giochi come Thunder Racing (uscito all'epoca di 1.5) occupava 80mb.... che però venivano scaricati dall'app sulla SD. In pratica un APP2SD fatto dal gioco. Se Angry Birds non lo fa... è stata semplicemente una scelta dei programmatori, che hanno chiaramente risparmiato il lavoro in favore di Froyo.

Però non puoi dire che siano INCOMPATIBILI e che Android non permette di giocarci con la 2.1...

Ma certo che gira, ma girano anche le palle a me che non posso installarlo nemmeno perché finisco lo spazio sulla memoria interna, quindi non ho nemmeno la possibilità di spostarlo sulla SD, proprio non si installa. Tra l'altro, il programma viene scaricato, non si installa, ma occupa comunque memoria interna, devi andarti a cercare a mano cosa si è mangiato la memoria, se la cache dell'applicazione Market oppure quella del gestore downolad e, anche così, non sai se riesci a recuperare tutto. Mi è successo anche con Opera e ho smadonnato alla grande. Ripeto, l'app2sd c'è ma non funziona sul mio OS.

Rigirala come ti pare, ma la realtà è questa.

Ovvio che ero provocatorio nelle mie dichiarazioni.... ma il tutto nasce dalla volontaria presa in giro di chi vede in Jobs e nella Apple la perfezione... e che spesso modifica le proprie necessità o preferenze in base a ciò che Apple propone. "l'iPhone non ha il flash? il flash non mi serve... anzi fa schifo"..... salvo poi correre a comprare il browser per vedere i filmatini (MAGARI PORNO) in flash sull'iPhone.

Io lo dico da almeno 150 anni: FLASH FA SCHIFO! PUNTO! lo dicevo prima che uscisse l'iPhone, ogni volta che finivo sul sito Guzzi o Alfa maledicevo Adobe e tutta la sua progenie. Sul Wildfire ho il FlashLite, MAI usato.

Non posso che concordare. Come dicevo tempo fa... la miglior notizia per l'utente iphone è stata l'uscita di Android.... altrimenti con il cavolo che le maglie dell'app market si sarebbero allargate.... :D :D

esatto, ma secondo me ci sarà anche l'effetto opposto, migliorie al "sistema" Android (non nel senso di OS, ma di "organizzazione") fatte per competere con iOS.

[Tommitel]

ma scusa...ma di CHI stai parlando? a me a volte mi sembra che ti riferisci ad un paio di tuoi amici di VE che magari sono fanboy Apple, mi sembra lo stesso discorso del Net "si ma si fa dual boot perchè tanto fanno tutti così"...

un cippa, scusate....

ci saranno i modaioli che vedono nella mela morsicata un succedaneo del simbolo di D&G o Prada (per notorietà)...ma c'è una MAREA di utenti che usano Apple per i motivi (discutibili anche essi ,da un certo P.d V.) che ha elencato jeby...

Vai in giro per i blog e per i forum... :) la fisionomia dell'utente iphone è ben delineata.

[Matteo B.]

Vai in giro per i blog e per i forum... :) la fisionomia dell'utente iphone è ben delineata.

ma per favore....voi bimbominkia under 30....:lol:

io vedo gente della mia età (fissi col PC Win per lavoro) passare dai BB male gestiti e aggiornati (e non è colpa solo di BB) ad iphone......

[Tommitel]

Ma che c'entra, era un altro mercato. Stessa roba per gli OS dei computer quanti anni ci siamo tenuti i vari System 6/7/8/9 e poi ora ogni anno/anno e mezzo esce una nuova release. Ma scusa, Android che fa, non rilascia aggiornamenti al suo OS? È solo che la concorrenza ora è più spinta e i cambiamenti più veloci.

Io sto parlando solo del "sentire la necessità" degli aggiornamenti. Questa necessità è stata creata dall'iphone... per il semplice motivo che ci ha messo 4 anni per raggiungere un OS che offrisse cose che si potevano trovare standard sui cellulari da diversi anni.

Io so di essere smanettone, altrimenti non avrei una ROM COOKED, ma non morirei se avessi l'Hero con la 2.1... come non morirò se nessuno si metterà a produrre una 2.3 per l'hero (probabile).

Adesso sembra quasi che se non aggiorni uno smartphone sei finito....

Ad ALCUNI sviluppatori, che non sono tutti. E che, come ti ho dimostrato con l'esempio cazzaro, non possono superare certi scogli dati dall'OS, per quanto bravi. È chiaro che un utente "normale" di Eclair con una rom standard, perché ha comprato uno smartphone per usarlo e basta, non per smanettarci, non può essere soddisfatto di due bei prodotti come i giochi citati sopra. Ovvero, sviluppatori bravi non sono in grado di dare un prodotto soddisfacente a tutti i loro utenti, perché alcuni di questi sono rimasti indietro. Questo è un problema di frammentazione, mi pare.

Ripeto.. se avessero voluto avrebbero fatto Angry Birds grande 2 o 3mb... con il resto del gioco scaricato su SD. Lo si faceva prima, lo si può fare anche oggi (è la stessa tecnica dei navigatori satellitari).

Il problema è stato semplicemente una scelta degli sviluppatori... l'OS forniva gli strumenti per aggirare il problema.

Gli sviluppatori hanno pensato solo a FROYO.... innegabile. Questo però non vuol dire che non si potesse fare per 2.1...

Ma certo che gira, ma girano anche le palle a me che non posso installarlo nemmeno perché finisco lo spazio sulla memoria interna, quindi non ho nemmeno la possibilità di spostarlo sulla SD, proprio non si installa. Tra l'altro, il programma viene scaricato, non si installa, ma occupa comunque memoria interna, devi andarti a cercare a mano cosa si è mangiato la memoria, se la cache dell'applicazione Market oppure quella del gestore downolad e, anche così, non sai se riesci a recuperare tutto. Mi è successo anche con Opera e ho smadonnato alla grande. Ripeto, l'app2sd c'è ma non funziona sul mio OS.

Rigirala come ti pare, ma la realtà è questa.

Evidentemente l'hai provato a installare con la memoria non disponibile....boh. Sinceramente è la prima volta che sento un problema del genere.... quindi non saprei davvero cosa rispondere.

Io lo dico da almeno 150 anni: FLASH FA SCHIFO! PUNTO! lo dicevo prima che uscisse l'iPhone, ogni volta che finivo sul sito Guzzi o Alfa maledicevo Adobe e tutta la sua progenie. Sul Wildfire ho il FlashLite, MAI usato.

Però è grazie a Flash se adesso i siti hanno un minimo di animazioni e di interattività. O avremmo dovuto aspettare tutti HTML5.... che per altro non è ancora stato certificato??

Flash farà schifo... ma le alternative valide iniziano ad arrivare solo ora... e intanto l'iphone ne è sprovvisto dal 2007, continua per questa strada, ed il web è ancora dominato dal flash.

Piaccia o meno... senza flash perdi una parte del web. Questo è un dato di fatto.

esatto, ma secondo me ci sarà anche l'effetto opposto, migliorie al "sistema" Android (non nel senso di OS, ma di "organizzazione") fatte per competere con iOS.

Assolutamente si!!! Ci saranno migliorie in Android... in WP7.... in RIM....

...il tutto sempre che i brevetti lo concedano.

E' innegabile che se l'iPhone non fosse nato e non avesse creato la moda degli smartphone, oggi probabilmente non ci sarebbe Android o Wp7.... non ci sarebbe questo topic, e non staremmo discutendo.

Le migliorie, anche se arrivati a questo punto io preferirei parlare di AFFINAMENTI (basta vedere le novità che arriveranno su ios e android), ci saranno sempre....

[Tommitel]

ma per favore....voi bimbominkia under 30....:lol:

io vedo gente della mia età (fissi col PC Win per lavoro) passare dai BB male gestiti e aggiornati (e non è colpa solo di BB) ad iphone......

Magari (dico per dire) è la stessa gente che usa ancora iOs 3.1.... e ti assicuro che ne ho visti parecchi.

Compresi qualche iPhone (di cui un 4) sul quale non era nemmeno mai stata installata un'app.

Credo che per gente come quella da me elencata.... la "frammentazione" sia un problema relativo.

[Matteo B.]

Magari (dico per dire) è la stessa gente che usa ancora iOs 3.1.... e ti assicuro che ne ho visti parecchi.

Compresi qualche iPhone (di cui un 4) sul quale non era nemmeno mai stata installata un'app.

Credo che per gente come quella da me elencata.... la "frammentazione" sia un problema relativo.

non so cosa dirti..TUTTI quelli che usano android saranno certamente tutti preparati, esperti e competenti........il problema tommi è che dividigli utilizzatori in tribù, io invece guardo a cosa mi può andar bene o mi piace....non faccio parte di nessuna tribù

poi magari quello che scelgo non è necessariemante il meglio per tutto, ha pregi e difetti come qualsiasi oggetto...

[Tommitel]

non so cosa dirti..TUTTI quelli che usano android saranno certamente tutti preparati, esperti e competenti........il problema tommi è che dividigli utilizzatori in tribù, io invece guardo a cosa mi può andar bene o mi piace....non faccio parte di nessuna tribù

poi magari quello che scelgo non è necessariemante il meglio per tutto, ha pregi e difetti come qualsiasi oggetto...

No no... non mi sono espresso bene.

Volevo solo far capire che magari un problema (che in realtà è solo marginale) come la frammentazione... in realtà è una cosa che l'utente comune non percepisce, e che l'utente smaliziato se proprio vuole può risolvere aggiornandosi per i cavoli suoi il telefono (fermorestando che dobbiamo sempre ricordare anche che a volte si paragonano telefono da 200€ con telefoni da 700€...)

Per lo stesso motivo io mi sentirei di chiederti: cosa non ti soddisferebbe, rispetto ad un iphone (che so non hai) un Desire Z???

Per il mondo del lavoro, avendo la tastiera, dovrebbe essere avanti anni luce rispetto all'iphone...

Lo prenderanno in considerazione?? ...o l'appeal della mela sarà troppo grande??

[Matteo B.]

Per lo stesso motivo io mi sentirei di chiederti: cosa non ti soddisferebbe, rispetto ad un iphone (che so non hai) un Desire Z???

..........tommi.....per quanto riguarda IP4......non so come dire....ma......

:mrgreen:

a parte gli scherzi, sicuramente è un eccellente telefono, io cmq sono uno che non ha mai voluto partimobili sui telefonini (tranne uno,appunto)...non conchiglia, no tastiere flip ecc..

poi la "copula "con mio computer (prefetta......seamless).....non saprei per questo...

per il resto non ho dubbi che sia uno S-P eccellente....

[jeby]

Io sto parlando solo del "sentire la necessità" degli aggiornamenti. Questa necessità è stata creata dall'iphone... per il semplice motivo che ci ha messo 4 anni per raggiungere un OS che offrisse cose che si potevano trovare standard sui cellulari da diversi anni.

Io so di essere smanettone, altrimenti non avrei una ROM COOKED, ma non morirei se avessi l'Hero con la 2.1... come non morirò se nessuno si metterà a produrre una 2.3 per l'hero (probabile).

Adesso sembra quasi che se non aggiorni uno smartphone sei finito....

scusa ma NO! Non è che io ho necessità di aggiornare a FroYo perché Apple... cazzo c'entra Apple?? Ho bisogno di aggiornare a FroYo per N motivi, tra cui l'app2sd e le funzioni vocali. Come ci sarà chi vuole passare a Eclair per metter su quella cacca di Skype, oh, si vede che gli serve sul serio.

E ho comprato il WF solo dopo aver letto in rete millemila promesse di HTC che diceva "aggiorneremo presto a FroYo". Il concetto di presto è relativo, ok, e io non metto una rom cooked perché le varie CyanogenMod, OpenFire e WildPuzzle hanno tutti evidenti difetti nella gestione contatti, nella gestione del GPS e della localizzazione in generale (cosa che io uso tantissimo). CyanogenMod che è la più promettente, ha anche un fastidioso bug che non consente di ascoltare la musica senza distorsioni. Inoltre, tutte le rom cucinate per il WF (ma non solo) sono prive di radio FM.

Ripeto.. se avessero voluto avrebbero fatto Angry Birds grande 2 o 3mb... con il resto del gioco scaricato su SD. Lo si faceva prima, lo si può fare anche oggi (è la stessa tecnica dei navigatori satellitari).

Il problema è stato semplicemente una scelta degli sviluppatori... l'OS forniva gli strumenti per aggirare il problema.

Gli sviluppatori hanno pensato solo a FROYO.... innegabile. Questo però non vuol dire che non si potesse fare per 2.1...

NONEEEEE!!! Su 2.1 non moddato l'app2sd non funziona! Non è colpa degli sviluppatori che offrono l'app2sd ma sul 2.1 che c'ho io e gli altri n-mila non funziona perché è un limite dell'OS non del software. Anche dropbox se vuoi ti dà l'app2sd "nativo", ma funziona solo su FroYo e superiori, non su Eclair. C'è l'app2ext per gli Eclair moddati, o forse anche prima, ma è, appunto, un mod che io non ho, perché sto usando una ROM ufficiale perché, sinceramente, non c'ho sbatti.

Evidentemente l'hai provato a installare con la memoria non disponibile....boh. Sinceramente è la prima volta che sento un problema del genere.... quindi non saprei davvero cosa rispondere.

macchè!!! È*che di base su Eclair non moddato i sw li installa sulla memoria interna, non su SD. E nell'installazione fa parte anche il downoad, che va su cache, che occupa la memoria interna e quindi sei punto e a capo, anzi peggio! Il problema c'è ed è molto fastidioso. Se googli "market running out space", per dire, trovi un sacco di cose... Alcuni, addirittura, consigliano di fare un backup delle applicazioni, disinstallarle per recuperare spazio, finire di scaricare il software che non voleva installarsi, installarlo, disinstallarlo, ripristinare i backup... bella roba eh...

Però è grazie a Flash se adesso i siti hanno un minimo di animazioni e di interattività. O avremmo dovuto aspettare tutti HTML5.... che per altro non è ancora stato certificato??

Flash farà schifo... ma le alternative valide iniziano ad arrivare solo ora... e intanto l'iphone ne è sprovvisto dal 2007, continua per questa strada, ed il web è ancora dominato dal flash.

Piaccia o meno... senza flash perdi una parte del web. Questo è un dato di fatto.

giusto, infatti io SCELGO di perdermela quella parte di Web. Con CSS si possono fare animazioni molto più svelte e fruibili da tutti... ah no, IE6 e potrebbe avere problemi... Comunque, il mio scegliere deliberato di non usufruire di certe funzioni non vuol dire che sono un cazzaro fanboy apple. Semplicemente certe cose non mi piacciono, non mi interessano, non le voglio manco vedere, mentre altre sono molto importanti.

Modificato 16 Novembre 2010 da jeby