Tesla Model 3 2017

[kire_06]

Scendo me dal punto di vista prettamente fisico/energetico è in ogni caso molto meglio avere un parco veicoli elettrici anche se poi la corrente che serve per alimentarli deriva da centrali inquinanti, in quanto i grandi impianti (indipendentemente dal vettore energetico che utilizzano per produrre elettricità) avranno sempre e comunque una efficienza maggiore (e una possibilità di maggiore controllo delle emissioni) rispetto al singolo motore a scoppio della singola vettura.

[monofascia]

Documento interessante sul riciclo delle batterie: http://www.fondazionetelios.it/documents/riciclobatterie.pdf

 

in sostanza viene detto che la cosa è fattibile ed economicamente redditizia ma a patto di avere un flusso sufficientemente costante di batterie esauste da riciclare.

 

Per me dovrebbero obbligare le case automobilistiche a riprendersi le batterie e a farle smaltire da ditte specializzate. In questo modo si eviterebbero porcate che tutti possiamo immaginare e se lo smaltimento a fine vita diventasse effettivamente un costo questo dovrebbe incidere sul costo della vettura, al contrario potrebbe ulteriormente abbassarlo.

[stev66]

Un po' di numeri: una centrale termica ha un rendimento massimo del 60%.

La rete di trasporto perde dal 7% al 10% .

La ricarica ha un rendimento del 90%. 

Il rendimento del motore elettrico anche lui ha il 90%.

Quindi: 0,6 x 0,92 x 0,9 x 0,9  = 0.44 .

siamo sui numeri di un moderno turbodiesel.

ovviamente questo e' un best case .

Modificato 9 Aprile 2016 da stev66

[Wilhem275]

E si torna a quel che diceva owluca: non è una vittoria garantita ma, se lo è (sempre nel best case), è ai punti.

 

Già il fatto che quasi tutte le operazioni di ricarica di questi mezzi saranno "fast" ho idea che abbia un impatto niente affatto leggero sull'efficienza totale. Già solo un 80% (e siamo buoni) porta il totale <40%.

 

E' invece vero il discorso sull'efficienza dei filtri (mobili vs. fissi), ma secondo me andrebbe bilanciato col delta di peso: perché la cicciosità di questa 3 è notevole e magari un volgare TDI sarebbe pulito come un vento alpino se potesse fare uso di quattro quintali di filtri

[monofascia]

Quando si considera il potere energetico dei carburanti bisognaconteggiare anche l'energia spesa per raffinarlo e distribuirlo fino alla pompa 

[kire_06]

1 ora fa, stev66 dice:

Un po' di numeri: una centrale termica ha un rendimento massimo del 60%.

La rete di trasporto perde dal 7% al 10% .

La ricarica ha un rendimento del 90%. 

Il rendimento del motore elettrico anche lui ha il 90%.

Quindi: 0,6 x 0,92 x 0,9 x 0,9  = 0.44 .

siamo sui numeri di un moderno turbodiesel.

ovviamente questo e' un best case .

 

Tutto corretto. Però qui vedo che hai preso il rendimento dell'intero "ciclo produttivo" per il vettore energetico elettrico (che da come risultato questo 44%) e lo hai direttamente confrontato col rendimento termico di un motore diesel (quindi solo la trasformazione finale), che da anch'esso come risultato circa il 40 %. Ma in questo caso andrebbe conteggiato anche tutto il ciclo che sta a monte per arrivare a quel 40% di rendimento termico (raffinazione petrolio, perdita degli impianti, perdite di stoccaggio, ecc.) quindi IMHO dal punto di vista puramente matematico/fisico il risultato è comunque favorevole (non saprei di quanto o in che misura) al trasporto con vettore energetico l'elettricità. Senza contare ovviamente gli altri vantaggi intrinseci , quali l'assenza di rumore (specialmente nei centri urbani sarebbe una manna dal cielo mica da poco...) piuttosto che l'assenza di emissioni in loco (che ovviamente saranno altrove), 0 manutenzione per la parte meccanica (3 componenti in movimento vs oltre 200 per il motore endotermico), ecc.

 

Se ho scritto un mucchio di puttate fatemelo sapere 

 

EDIT: preceduto da monofascia

Modificato 9 Aprile 2016 da kire_06

[justjames]

Resta la congestione delle strade... problema non secondario.

[crabble]

Scusate ma in tutti questi calcoli avete tentuto presente che la benzina non cresce nei distributori...?  

37 minuti fa, monofascia dice:

Quando si considera il potere energetico dei carburanti bisognaconteggiare anche l'energia spesa per raffinarlo e distribuirlo fino alla pompa 

Ed estrarlo...

[TonyH]

17 minuti fa, justjames dice:

Resta la congestione delle strade... problema non secondario.

 

Che è la causa PRINCIPE di tutti i problemi urbani....da inquinamento a necessità di infrastrutture (leggasi strade e parcheggi).

Per quello continuo a dire che l'elettrico privato (sottolineo privato) è la risposta sbagliata a un'esigenza sbagliata (la mobilità cittadina* che ha come punto cardine il mezzo privato)

 

Che se elimini la problematica traffico, alla fine GIÀ oggi si possono ottenere questi risultati reali.

 

* e sottolineo cittadina.

Che chi abita in un paese sperduto con 5-600 abitanti può continuare così come è adesso che tanto la sua generazione di traffico e inquinamento è ininfluente...

Modificato 9 Aprile 2016 da TonyH

[crabble]

Ci vorrà non più l'auto elettrica ma l'auto elettrica connessa