Totogomme e totosospensioni per la Y (poche idee e molti dubbi)

[Wilhem275]

Come già anticipato a diversi forumisti, Y (1997 1.2 8v 60) è ora dal mecca per un preventivo dei lavori da fare, in particolare quasi sicuramente tutto il comparto sospensivo è da rifare causa età (non assorbe più niente), gomme vecchie, e tutta la componentistica in gomma in genere (boccole, tubi, ecc...).

 

Ascolto pareri sui seguenti temi:

 

1) Misura gomme.

E' nata con gomme 165/65 R14, a libretto ha anche 185/60 R14. Ero dell'idea di fare l'upgrade, ma mi è stato fatto notare che se aumento il battistrada perdo in prestazione, e non mi pare il caso visto che di motore siamo già tirati così.

Mettiamola così:

- sull'asciutto il limite è difficile da trovare perfino con le Energy+ di 8 anni (e   @Tommitel, @boygrunge, @ricky1750 e @Yakamoz possono testimoniare che va più che bene già così )

- sul bagnato va in sottosterzo di potenza se proprio te lo vai a cercare (e comunque non la tiro)

- la frenata è sempre stata un punto debole: o frena poco, oppure sul bagnato senza ABS blocca abbastanza in fretta

 

L'altroieri ho guidato sotto un fortunale per la prima volta da anni e l'esperienza è stata abbastanza drammatica, bloccaggi immediati, dei lunghi mostruosi e pure tendenza a girarsi ma almeno questo sarà colpa della veneranda età.

 

Vorrei quindi capire se il maggior battistrada possa aiutare in frenata, perché altrimenti mi tengo la misura che ho e sto felice.

Se con più battistrada guadagno in frenata e perdo in prestazione, lo posso accettare.

 

2) Scelta gomme

Lasciando perdere cose esotiche tipo semislick (che ruberebbero la già poca potenza disponibile) vorrei trovare qualcosa che coniughi una valida tenuta sull'asciutto, feeling presente, tenuta dignitosa sul bagnato, e un prezzo contenuto (è pur sempre un giocattolo a poco prezzo).

Non me ne frega nulla di consumo, rumorosità, comfort e performance invernale (la macchina se ne sta ferma).

Qui davvero brancolo nel buio, la scelta gomme è un campo in cui non so manco da dove cominciare.

 

3) Revisione sospensioni

A me non è mai dispiaciuto l'assetto di serie, nato pur sempre per un'utilitaria senza grosse pretese. Tipico il forte coricamento, anche da nuova, ma senza compromettere la stabilità.

O la faccio solo rimettere a nuovo e sto contento così, oppure si può valutare un piccolo upgrade solo per limitare il coricamento.

Mi sono chiesto se si possano montare i ricambi dell'allestimento HF, però nascevano pure con motore e cerchi di cui io non dispongo, per cui forse si rischia uno squilibrio.

Altri hanno consigliato la sostituzione con ammo Bilstein di varia natura, ma ripeto, vorrei pasticciare il meno possibile; e comunque c'è sempre da spenderci poco.

 

Insomma, poche idee ma ben confuse... ma se non ne vengo fuori la rimetto a stock, scegliamo delle gomme decenti e pace.

 

Agevoliamo immagine ripresa da TT all'ultima uscita radunesca

 

Modificato 16 Maggio 2016 da Wilhem275

[Yakamoz]

Rimanendo sempre su un cerchio da 14'', secondo me un allargamento leggero del battistrada non può che far bene. Me ne sono accorto sulla Serie 1 in questi giorni. Ho sostituito le mie vecchie merdosissime e ritirate subito dal mercato Pirelli Eufori@ runflat da 195/65 con delle 205/55 R16 (misura a me quasi cabalisticamente cara: la mia vecchia Golf IV con quelle era incollata al terreno, e oltre a ciò attutivano anche un po' la durezza dell'assetto) Nokian, sempre runflat, e la differenza in positivo è avvertibile, specie sul bagnato.

Prestazione, cosa vorrai perdere? Sarà più l'effetto psicologico che altro, in ogni caso la reattività del motore e l'allungo, che sono i punti forti di quell'auto, restano tali e quali.

Senza contare l'uso saltuario ma disinibito che fai di quell'auto: quell'inezia di velocità max o di scatto che perderai la guadagnerai in confidenza nell'affrontare le curve bagnato+ghiaia dei prossimi raduni Autopareri.com sul Cansiglio. Vai fiduciosamente sulle 185.

 

Capitolo tuning sospensioni: qui la mia ignoranza è sconfinata. Ricordo però quel mio socio di Trento, di cui ti ho parlato più volte, che sulla sua 1.2 16V 86cv a un certo punto montò un assetto lievemente ribassato e irrigidito, e quell'auto che sul misto stretto era un veleno già di suo, divenne praticamente un go-kart.

 

Come dicevano i Romani, est modus in rebus. Non vai a stravolgere l'auto ma a fare piccoli e mirati miglioramenti su aspetti che, per i costi di produzione e la clientela tipica, erano originariamente di compromesso.

Vedrai che dopo questi ritocchi sentirai l'irrefrenabile impulso di mettere mano anche  a filtro aria e terminale di scarico 

 

[Wilhem275]

Tanto si è capito che prima o poi si andrà a parare lì laddove, nel pieno della filosofia "devo spenderci poco perché tanto ci perdo poco" l'intervento sul filtro aria sarà andare in giro senza

 

Però è corretta l'obiezione sollevata sul canale dei cerchi di serie, che a questo punto temo molto essere i 5 e non i 5,5 che servirebbero a fare la transizione.

 

Sto valutando anche una strada diversa: per ora fare solo le sospensioni e tra pochi mesi accattarmi dei cerchi in lega (ne ho visti a €160-180) che dovrebbero avere il canale giusto. Per una serie di ragioni di opportunità familiare non è il momento di avanzare un preventivo per questa cosa; le gomme sono per sicurezza, i cerchi sono per sfizio.

Magari tra i tuoi compari spacciatori di vecchie Lancia gira qualcosa di compatibile...

[TurboGimmo]

Il passo successivo e' chiaramente questo http://www.subito.it/accessori-auto/motore-punto-gt-bolzano-165103550.htm

Mi permetto di suggerire Kit Saito 200cv e antirollio maggiorate.

 

 

Per i cerchi quando capita prendi quella della elefantino rosso! http://www.kijiji.it/annunci/pneumatici-e-cerchioni-auto/milano-annunci-mediglia/4cerchi-in-lega-bruniti-lancia-15-pollici/97270112

Modificato 17 Maggio 2016 da TurboGimmo

[Wilhem275]

5 ore fa, TurboGimmo dice:

In teoria comprando ammortizzatori nuovi ottieni un effetto simile, ma da tamarro di periferia ti direi di NON cambiare le caratteristiche: resta sugli originali o al massimo lascia fare all'ammortizzatio, se ce n'é uno dalle tue parti.

Tu ora senti molto coricamento e l'auto molliccia, e vorresti un comportamento immagino piu' "seduto", ma la situazione attuale non e' quella standard: e' lo standard + X anni = ammo sfondati.

 

In realtà è il contrario: l'auto da nuova coricava moltissimo, per sua natura, mentre ora come ora ha in più che non assorbe una mazza, ogni buca è un calcio. La budinosità, alla francese per capirci, non l'ha mai davvero avuta.

Il motivo per cui vado in cerca di manutenzione non è che l'auto stia male in strada, anzi, però se non assorbe più niente deduco che bene bene non sta...

 

Tutto il pippone sul ridurre il coricamento "stock" nasce dal mio segreto timore che rimettendola a nuovo me la ritrovo meno kart di adesso ma, mettendo da parte l'equazione da parcheggio dell'Esselunga "piattezza = tenuta", potete confortarmi sul fatto che migliorando l'assorbimento peggio di così non potrà essere.

[TonyH]

Di solito gli ammortizzatori scarichi li percepisci molto di più sulle alte frequenze (buche, sconnesso) che sulle basse (rollio).

Mettendo gli originali con taratura originale difficilmente diventerà un budino.

 

Anzi.

 

Perchè oltre agli ammortizzatori metti nuovi anche i silentblock, che ora avranno perso tutta la loro rigidezza originale.

Ti troverai già solo con quelli uno sterzo di gran lunga migliore e una dinamica più efficace.

[Wilhem275]

Altra pippa: negli stop&go in coda si sente nettamente che, specie in prima o seconda, tagliando il gas scalcia molto forte. Come se il corpo vettura si muovesse scollegato dal complesso motore+cambio+avantreno.

Sicuramente in parte è dovuto all'abitudine a motori infinitamente più smorzati e volani più volanosi e d'altra parte la sua reattività, che è ciò che oggi la rende un'auto da divertimento, da qualche parte andrà pure pagata.

 

Ma non è che questa sensazione di scollegamento passi per supporti motore andati?

 

24 minuti fa, TurboGimmo dice:

Per i cerchi quando capita prendi quella della elefantino rosso! http://www.kijiji.it/annunci/pneumatici-e-cerchioni-auto/milano-annunci-mediglia/4cerchi-in-lega-bruniti-lancia-15-pollici/97270112

 

Quelli da 15" non li ho a libretto e non ho nessuna voglia di imbarcarmi in nulla osta ed omologazioni. Quelli da 14" però esistono, e ne ho una prova certa: 'sta macchina fu consegnata per errore con i cerchi della LX! Che poi 'sti pezzenti pidocchiosi si ripresero... poi capisci perché in quegli anni Fiat ha fatto di tutto per farsi considerare nammerda

Modificato 17 Maggio 2016 da Wilhem275

[TurboGimmo]

Supporto motore cientopecciento.

Anche Clio ha lo stesso difetto, ma ce lo teniamo

[kramer23]

1 ora fa, Yakamoz dice:

... quell'inezia di velocità max o di scatto che perderai la guadagnerai in confidenza nell'affrontare le curve bagnato+ghiaia dei prossimi raduni Autopareri.com sul Cansiglio. Vai fiduciosamente sulle 185...
 

OT Non ho resistito..."Pizzoc" live...

 

 

 

 

[Wilhem275]

Pre-rest, come piace a noi Stesse borchie, però qui sono più intere delle mie... (ecco la scusa buona per accattarsi i cerchi in lega ). Questa è post-98, ha gli invidiabili poggiatesta posteriori

 

I fanali sembrano già quelli successivi, sbaglio?

[kramer23]

14 minuti fa, Wilhem275 dice:

Pre-rest, come piace a noi Stesse borchie, però qui sono più intere delle mie... (ecco la scusa buona per accattarsi i cerchi in lega ). Questa è post-98, ha gli invidiabili poggiatesta posteriori

 

I fanali sembrano già quelli successivi, sbaglio?

Pre restyling, confermo...cercata e voluta così...acquistata nel 3* trimestre del 2000...

Le foto sono pessime, i fanali, copriruota & c. sono gli originali...

 

Hai visto che lussi eh...poggiatesta, specchi elettrici, fendi...optional invidiabili al pari dei poggiatesta anteriori che non si potranno mai sfilare...