Mercedes-Benz Classe A 2018 - Prj. W177 (Spy)

[__P]

Vuoi dirmi che l’unica differenza nel costo industriale tra una Tipo ed una Giulietta è la sospensione posteriore? ?

Anzi essendo anche su di una piattaforma più vecchia (come Sandero vs Clio) industrialmente Giulietta costa anche meno? ?

 

 

[Pin_86]

A prescindere dalla differenza di costo industriale, è impensabile che il marchio non abbia un suo peso nel prezzo finale.

E' inutile arrovellarsi tanto.

[Fatbastard78]

  On 31/01/2018 at 10:17, lukka1982 scrive:

 

Sennò a sto punto possiamo dire che una Clio ha costi industriali simili ad una Sandero, e non credo sia proprio così e che ciò non dipenda solo dal sito produttivo.

 

 

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In linea teorica, si.

Nella pratica Sandero utilizza componentistica della generazione precedente, e li risparmia.

[stev66]

  On 31/01/2018 at 11:08, lukka1982 scrive:

Vuoi dirmi che l’unica differenza nel costo industriale tra una Tipo ed una Giulietta è la sospensione posteriore? ?

Anzi essendo anche su di una piattaforma più vecchia (come Sandero vs Clio) industrialmente Giulietta costa anche meno? ?

 

 

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Il pianale compact di Giulietta è ben più costoso di SUSW, sia per materiali sia per lavorazioni.

Non a caso nel gruppo è finito ( dopo la parentesi Dart/Viaggio ) sotto i  ben più costosi D, D SUV e monovolumi .

 

Inoltre la linea è vecchia, ed è in Italia .

Tipo nasce su una linea nuova ( maggiore efficienza ), in Turchia ( minor costo del lavoro ) e su una piattaforma molto più condivisa ( minori ammortamenti ). tutte scelte che su una C low cost ( per il cliente finale ) mi vanno benissimo.

 

Ma qui parliamo di una A klasse di costo comparabile in cui il low cost si trasferisce quasi totalmente nelle tasche degli azionisti .

 

 

 

 

 

[__P]

  On 31/01/2018 at 11:48, stev66 scrive:

 

Il pianale compact di Giulietta è ben più costoso di SUSW, sia per materiali sia per lavorazioni.

Non a caso nel gruppo è finito ( dopo la parentesi Dart/Viaggio ) sotto i  ben più costosi D, D SUV e monovolumi .

 

Inoltre la linea è vecchia, ed è in Italia .

Tipo nasce su una linea nuova ( maggiore efficienza ), in Turchia ( minor costo del lavoro ) e su una piattaforma molto più condivisa ( minori ammortamenti ). tutte scelte che su una C low cost ( per il cliente finale ) mi vanno benissimo.

 

Ma qui parliamo di una A klasse di costo comparabile in cui il low cost si trasferisce quasi totalmente nelle tasche degli azionisti .

 

 

 

 

 

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Vabbeh, continuo a rimanere dubbioso che i costi di sviluppo e industriali siano uguali tra la famiglia Tipo e quella di A-Klasse.

Concordo però sul fatto che il brand gli permette margini ben alti a prescindere dal fatto che produrla gli costi della uguale o di più, soprattutto se si parla di vendite ai privati. Con le flotte dubito che il delta rimanga costante però.

[stev66]

  On 31/01/2018 at 11:21, Pin_86 scrive:

A prescindere dalla differenza di costo industriale, è impensabile che il marchio non abbia un suo peso nel prezzo finale.

E' inutile arrovellarsi tanto.

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Si', ma quanto ?  

oggi per capirci tra una Tipo 1.6 120 CV km0 ed una A klasse A 180 ( 109 CV ) * km0 ballano in media 7000 euro .

cioè il 39% di differenza di prezzo. 

Oggi giustificata da meccanica più raffinata e marchio.

 

domani sono sicuro che l'intervallo sarà lo stesso, ma in compenso sparirà la meccanica più raffinata .

D'altra parte fino a che ci saranno persone che pagano il 40% di differenza per lo stesso prodotto o quasi, chi li propone avrà sempre ragione .

 

 

  * da una superficiale ricerca su autoscout.

  On 31/01/2018 at 11:57, lukka1982 scrive:

 

Vabbeh, continuo a rimanere dubbioso che i costi di sviluppo e industriali siano uguali tra la famiglia Tipo e quella di A-Klasse.

Concordo però sul fatto che il brand gli permette margini ben alti a prescindere dal fatto che produrla gli costi della uguale o di più, soprattutto se si parla di vendite ai privati. Con le flotte dubito che il delta rimanga costante però.

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Di sviluppo saranno sicuramente maggiori,  in quanto A klasse prevede tutta una serie di versioni potenti che Tipo non ha. Ed è indubbio che i costi industriali di tale versioni saranno ben più elevati. Ma nel confronto modello contro modello delle versioni da me indicate ( Tipo 1.6 D 120 Cv vs A klasse 1.5 109 CV )  , sono ragionevolmente sicuro che il costo industriale sarà confrontabile . Peccato che poi il costo al cliente finale vari anche del 40%  . costo industriale che poi infatti permette le "svendite" alle flotte , svendite che stanno cacciando dal mercato delle stesse oneste generaliste come Focus o Mègane.

 

 

 

 

[StenBoy]

A livello di percezione, faccio davvero fatica ad accomunare Classe A e Tipo.

Giusto per capire...

Qualcuno riesce a farmi una comparazione un pò più approfondita tra questi due modelli?

Qualcosa di tecnico che accomuni o distingua realmente i due progetti...

Qualcosa oltre alle sospensioni e ai montanti a vista...

Non sò... piattaforma, materiali, coefficienti, pesi, consumi, prestazioni, crash test, eventuali accessori disponibili e non, ...

[stev66]

  On 31/01/2018 at 12:38, StenBoy scrive:

A livello di percezione, faccio davvero fatica ad accomunare Classe A e Tipo.

Giusto per capire...

Qualcuno riesce a farmi una comparazione un pò più approfondita tra questi due modelli?

Qualcosa di tecnico che accomuni o distingua realmente i due progetti...

Qualcosa oltre alle sospensioni e ai montanti a vista...

Non sò... piattaforma, materiali, coefficienti, pesi, consumi, prestazioni, crash test, eventuali accessori disponibili e non, ...

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appena sarà presentata, potremo fare i confronti con le info di presentazione e quelle ottenute delle prove .

Per ora sappiamo solo che le due auto hanno la stessa architettura ( trazione anteriore, motore trasversale ) e, nelle versioni in questione, cioè Tipo 1.6 mjet vs A 180,  stesso tipo di sospensioni ( MacPherson anteriori, ponte torcente posteriore )motori/cambi simili ( Fiat Tipo motore FCA 1.6 mjet 120 CV , cambio a 6 marce , MB A Klasse motore Renault td 1.5 109 CV , cambio a sei marce ).

 

 

[__P]

  On 31/01/2018 at 12:38, StenBoy scrive:

A livello di percezione, faccio davvero fatica ad accomunare Classe A e Tipo.

Giusto per capire...

Qualcuno riesce a farmi una comparazione un pò più approfondita tra questi due modelli?

Qualcosa di tecnico che accomuni o distingua realmente i due progetti...

Qualcosa oltre alle sospensioni e ai montanti a vista...

Non sò... piattaforma, materiali, coefficienti, pesi, consumi, prestazioni, crash test, eventuali accessori disponibili e non, ...

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Beh potresti intanto iniziare te a fornire dei dati che ci facciano capire oltre al prestigio del marchio sul cofano in cosa differiscono i due modelli... ?

No perché sai qualche dato tecnico te lo si è già portato... continua pure tu dai... ?

 

Fermo restando che i due modelli sono agli antipodi come target di clientela e che si possono intersecare solo nelle versioni da flotte, dove effettivamente meccanicamente parlando non è che siano poi molto diverse... ?

[StenBoy]

  On 31/01/2018 at 12:45, stev66 scrive:

appena sarà presentata, potremo fare i confronti con le info di presentazione e quelle ottenute delle prove .

Per ora sappiamo solo che le due auto hanno la stessa architettura ( trazione anteriore, motore trasversale ) e, nelle versioni in questione, cioè Tipo 1.6 mjet vs A 180,  stesso tipo di sospensioni ( MacPherson anteriori, ponte torcente posteriore )motori/cambi simili ( Fiat Tipo motore FCA 1.6 mjet 120 CV , cambio a 6 marce , MB A Klasse motore Renault td 1.5 109 CV , cambio a sei marce ).

 

 

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  On 31/01/2018 at 12:46, lukka1982 scrive:

Beh potresti intanto iniziare te a fornire dei dati che ci facciano capire oltre al prestigio del marchio sul cofano in cosa differiscono i due modelli... ?

No perché sai qualche dato tecnico te lo si è già portato... continua pure tu dai... ?

 

Fermo restando che i due modelli sono agli antipodi come target di clientela e che si possono intersecare solo nelle versioni da flotte, dove effettivamente meccanicamente parlando non è che siano poi molto diverse... ?

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Non ero polemico.

E' che davvero a un livello di competenza così specifico non ci arrivo.

Cercavo solo informazioni.